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	<title>Comentarios en: Sesquicentenario de la Selección Natural: lecturas para entender una tautología</title>
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	<description>La buena ciencia no teme a la historia</description>
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		<title>Por: Emilio Cervantes</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/biologia_pensamiento/2009/11/27/129351/comment-page-1#comment-969</link>
		<dc:creator>Emilio Cervantes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 06:26:00 +0000</pubDate>
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		<description>Sr Rinc&#243;n,&lt;br&gt;&lt;br&gt;Le agradecer&#237;a que ci&#241;ese sus comentarios al contenido de la entrada. Por otra parte  no  necesito apoyarme en Margulis ni en nadie para opinar libremente sobre Darwin. Los propios escritos de Darwin contienen suficientes argumentos para hacer una cr&#237;tica sobrada. Quien se apoya en Margulis es &#250;nicamente usted.&lt;br&gt;&lt;br&gt;El creacionismo es un invento darwinista. Puede leer al respecto aqu&#237;:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a target=&quot;_new&quot; href=&quot;http://weblogs.madrimasd.org/biologia_pensamiento/archive/2009/04/20/116709.aspx&quot;&gt;http://weblogs.madrimasd.org/biologia_pensamiento/archive/2009/04/20/116709.aspx&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr Rinc&#243;n,</p>
<p>Le agradecer&#237;a que ci&#241;ese sus comentarios al contenido de la entrada. Por otra parte  no  necesito apoyarme en Margulis ni en nadie para opinar libremente sobre Darwin. Los propios escritos de Darwin contienen suficientes argumentos para hacer una cr&#237;tica sobrada. Quien se apoya en Margulis es &#250;nicamente usted.</p>
<p>El creacionismo es un invento darwinista. Puede leer al respecto aqu&#237;:</p>
<p><a target="_new" href="http://weblogs.madrimasd.org/biologia_pensamiento/archive/2009/04/20/116709.aspx">http://weblogs.madrimasd.org/biologia_pensamiento/archive/2009/04/20/116709.aspx</a></p>
<p>Saludos</p>
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	<item>
		<title>Por: LuisAlejandro Rinc&#243;n</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/biologia_pensamiento/2009/11/27/129351/comment-page-1#comment-968</link>
		<dc:creator>LuisAlejandro Rinc&#243;n</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 10:33:00 +0000</pubDate>
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		<description>Para su cruzada feudal contra Darwin y su obra, le mando esta entrevista que sali&#243; en su pa&#237;s y su usted no se di&#243; cuenta...o mejor no le interesa por que lo desprestigia. Y eso que en un momento ustedes intentaron apoyarse en L. Margulis para atacar a Darwin. Como dice ella:&quot;Tienen convicciones que no son cient&#237;ficas y yo no trabajo con esa gente. Eso no es ciencia, sino un tipo de ignorancia peligrosa&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ENTREVISTA A LYNN MARGULIS&lt;br&gt;&quot;En EEUU, si no crees en Dios, eres un asesino&quot;&lt;br&gt;Bi&#243;loga. Es una de las principales figuras del evolucionismo mundial y defensora de la simbiog&#233;nesis, teor&#237;a que explica el mecanismo de la evoluci&#243;n que Darwin no pudo resolver&lt;br&gt;La bi&#243;loga Lynn Margulis, tras pronunciar su conferencia en Madrid sobre simbiog&#233;nesis como fuente de innovaci&#243;n evolutiva. &#193;NGEL NAVARRETE MARTA DEL AMO - MADRID - 06/12/2009 08:00&lt;br&gt;Este a&#241;o se celebra el 150&#186; aniversario de la publicaci&#243;n de El origen de las especies de Charles Darwin. Sin embargo, el paso del tiempo no ha logrado resolver el debate sobre el origen de la selecci&#243;n natural. Los expertos coinciden en que las especies se forman a trav&#233;s de la evoluci&#243;n, pero, &#191;c&#243;mo se dirige este proceso? A esa pregunta pretende responder la bi&#243;loga evolutiva Lynn Margulis (Chicago, 1938). Esta cient&#237;fica, miembro de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos y de la Academia Rusa de las Ciencias, ha pasado a la historia por su teor&#237;a de la simbiog&#233;nesis, seg&#250;n la cual, las diferentes especies son fruto de la fusi&#243;n de cualidades de distintos organismos simbiosis para formar otros nuevos.&lt;br&gt;Se cumplen 150 a&#241;os desde que Darwin public&#243; su obra. &#191;Cu&#225;l ha sido el mayor hallazgo en biolog&#237;a evolutiva desde entonces?&lt;br&gt;La gente habla de selecci&#243;n natural sin saber lo que es. Creen que Darwin dijo que el mecanismo de evoluci&#243;n es la selecci&#243;n natural, pero eso no tiene ning&#250;n sentido. &#201;l sab&#237;a que hay una fuente de cambios hereditarios, pero no conoc&#237;a el mecanismo que los genera. Despu&#233;s de Darwin, unos cient&#237;ficos decidieron que esta fuente de cambios era la acumulaci&#243;n de mutaciones al azar, algo que Darwin no dijo y de lo que no se ha encontrado ning&#250;n ejemplo. Despu&#233;s de 150 a&#241;os, se puede decir con certeza que Darwin ten&#237;a raz&#243;n, que existe un proceso de evoluci&#243;n y de selecci&#243;n natural. Esto se ha demostrado gracias a experimentos de bioqu&#237;mica que no exist&#237;an en su &#233;poca. Ahora sabemos que todos los seres vivos tenemos un pasado com&#250;n y que procedemos de un linaje, pero a&#250;n no se ha establecido cu&#225;l es la fuente de esa innovaci&#243;n que da lugar a las nuevas especies.&lt;br&gt;&#191;Conoce ahora ese mecanismo?&lt;br&gt;&quot;El destino de la vida es la extinci&#243;n, y nos llegar&#225; dentro de unos dos millones de a&#241;os&quot;&lt;br&gt;S&#237; lo sabemos, hay mucha literatura sobre ello, pero est&#225; marginada. En 1921, un ruso llamado Boris Mijailovich escribi&#243; un libro titulado Simbiog&#233;nesis, un nuevo principio de la evoluci&#243;n, pero nadie le hizo caso. Ahora Harvard University Press va a reeditarlo, y para actualizarlo no hemos tenido que hacer nada, ya que no hay nada incorrecto en &#233;l. Todo lo que yo he descubierto lo dijo &#233;l hace m&#225;s de 50 a&#241;os. El pobre muri&#243; sin saber que ten&#237;a raz&#243;n.&lt;br&gt;&#191;C&#243;mo explicar&#237;a, de forma simple, qu&#233; es la simbiog&#233;nesis?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Tenemos el ejemplo de los l&#237;quenes, que es muy clarificador. Son una simbiosis de hongos y algas, una fusi&#243;n en la que el liquen no tiene ning&#250;n parentesco con sus especies de origen. La simbiog&#233;nesis forma esas nuevas especies, y la selecci&#243;n natural las escoge y las mantiene. Esta teor&#237;a no est&#225; en contra de Darwin. La selecci&#243;n natural mantiene, pero no es generadora de cambios. Los que dicen que la evoluci&#243;n se basa en mutaciones al azar se equivocan. Tambi&#233;n existe una especie de caracoles que ha adquirido genes fotosint&#233;ticos. Se alimentan de algas sin digerir nada y en verano se vuelven verdes; no necesitan comer porque realizan la fotos&#237;ntesis, una propiedad adquirida de las algas. Cuando acaba el verano, ponen sus huevos y cambian su color a naranja y amarillo hasta que finalmente mueren. Las caracter&#237;sticas de dos organismos diferentes convergen en uno para formar una nueva especie. Sin embargo hay gente muy ignorante que a&#250;n as&#237; no quiere cambiar su forma de pensar.&lt;br&gt;&quot;Richard Dawkins no sabe nada de biolog&#237;a molecular; s&#243;lo dice lo mismo una y otra vez&quot;&lt;br&gt;&#191;Se refiere a su colega Richard Dawkins, defensor de la mutaci&#243;n como fuente de cambio?&lt;br&gt;Bueno, tuvimos un gran debate con estudiantes universitarios en Voces de Oxford, un homenaje a Darwin que dur&#243; m&#225;s de cuatro horas en el que Dawkins no tuvo nada que decir. Defiende que los genes son ego&#237;stas, y eso no es cierto, puesto que s&#243;lo son trozos de qu&#237;mica. Es un gran orador, pero no sabe ni de biolog&#237;a molecular, ni de geolog&#237;a, ni de simbiog&#233;nesis, por supuesto. S&#243;lo dice lo mismo una y otra vez, que somos veh&#237;culos de nuestros genes, y que estamos enfocados a la replicaci&#243;n gen&#233;tica, pero nadie se puede replicar sin las c&#233;lulas.&lt;br&gt;&#191;Cree que se establecer&#225; la teor&#237;a de la simbiog&#233;nesis como fuente evolutiva?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Lo &#250;nico que s&#233; es que al final nos extinguiremos todos, como le ha pasado al 99,9% de las especies de la Tierra. El destino de la vida es la extinci&#243;n, esto es selecci&#243;n natural. Las especies tienen un tiempo de vida de unos nueve a once millones de a&#241;os. En el caso de los humanos suceder&#225; antes, dentro de unos dos millones de a&#241;os, aunque ya veremos qu&#233; pasa cuando nos quedemos sin petr&#243;leo y sigamos con este comportamiento tan poco respetuoso con el medio ambiente. La ignorancia profunda va a continuar. Hay demasiada gente en el planeta y seguir&#225; habiendo pobres, y tambi&#233;n gente que salga los s&#225;bados a emborracharse. Sobre mi teor&#237;a, no puedo hacer una predicci&#243;n. S&#243;lo creo que tendr&#225; m&#225;s &#233;xito fuera de EEUU, donde la gente opina que si no eres religioso eres un asesino y no puedes hacer nada moral. Tienen esas ideas est&#250;pidas de que si no crees en Dios no puedes hacer nada bien.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&#191;Qu&#233; opina del creacionismo?&lt;br&gt;&lt;br&gt;No me gusta meterme en ese tema. Alguien me dijo que el 71% de la poblaci&#243;n de EEUU est&#225; en contra de la evoluci&#243;n y piensa que Dios cre&#243; la Tierra y las especies hace 6.000 a&#241;os, y que nada ha cambiado desde entonces. Dicen que saben lo que saben porque Dios est&#225; hablando con ellos. Tienen convicciones que no son cient&#237;ficas y yo no trabajo con esa gente. Eso no es ciencia, sino un tipo de ignorancia peligrosa. Por eso en EEUU tenemos el nivel m&#225;s bajo de ciencia del mundo civilizado.&lt;br&gt;En Espa&#241;a los j&#243;venes no quieren estudiar ciencia. &#191;Qu&#233; les dir&#237;a usted para estimularlos?&lt;br&gt;Yo creo que hay que seguir la voz interior. A una persona sana le gusta aprender y la ciencia es un modo de educarse y de saber m&#225;s del mundo. Si estudias para ganar dinero, la ciencia no es una buena forma de hacerlo. Pero la ciencia no es eso, es aprender, estar rodeado de conocimiento y no s&#233; c&#243;mo a la gente no le gusta y no siente curiosidad por su mundo. Pero habr&#225; que reunir s&#243;lo a aquellos que est&#233;n abiertos a la sorpresa. No se puede cambiar a nadie.&lt;br&gt;Subrayado por mi&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para su cruzada feudal contra Darwin y su obra, le mando esta entrevista que sali&#243; en su pa&#237;s y su usted no se di&#243; cuenta&#8230;o mejor no le interesa por que lo desprestigia. Y eso que en un momento ustedes intentaron apoyarse en L. Margulis para atacar a Darwin. Como dice ella:&quot;Tienen convicciones que no son cient&#237;ficas y yo no trabajo con esa gente. Eso no es ciencia, sino un tipo de ignorancia peligrosa&quot;</p>
<p>ENTREVISTA A LYNN MARGULIS<br />
<br />&quot;En EEUU, si no crees en Dios, eres un asesino&quot;<br />
<br />Bi&#243;loga. Es una de las principales figuras del evolucionismo mundial y defensora de la simbiog&#233;nesis, teor&#237;a que explica el mecanismo de la evoluci&#243;n que Darwin no pudo resolver<br />
<br />La bi&#243;loga Lynn Margulis, tras pronunciar su conferencia en Madrid sobre simbiog&#233;nesis como fuente de innovaci&#243;n evolutiva. &#193;NGEL NAVARRETE MARTA DEL AMO &#8211; MADRID &#8211; 06/12/2009 08:00<br />
<br />Este a&#241;o se celebra el 150&#186; aniversario de la publicaci&#243;n de El origen de las especies de Charles Darwin. Sin embargo, el paso del tiempo no ha logrado resolver el debate sobre el origen de la selecci&#243;n natural. Los expertos coinciden en que las especies se forman a trav&#233;s de la evoluci&#243;n, pero, &#191;c&#243;mo se dirige este proceso? A esa pregunta pretende responder la bi&#243;loga evolutiva Lynn Margulis (Chicago, 1938). Esta cient&#237;fica, miembro de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos y de la Academia Rusa de las Ciencias, ha pasado a la historia por su teor&#237;a de la simbiog&#233;nesis, seg&#250;n la cual, las diferentes especies son fruto de la fusi&#243;n de cualidades de distintos organismos simbiosis para formar otros nuevos.<br />
<br />Se cumplen 150 a&#241;os desde que Darwin public&#243; su obra. &#191;Cu&#225;l ha sido el mayor hallazgo en biolog&#237;a evolutiva desde entonces?<br />
<br />La gente habla de selecci&#243;n natural sin saber lo que es. Creen que Darwin dijo que el mecanismo de evoluci&#243;n es la selecci&#243;n natural, pero eso no tiene ning&#250;n sentido. &#201;l sab&#237;a que hay una fuente de cambios hereditarios, pero no conoc&#237;a el mecanismo que los genera. Despu&#233;s de Darwin, unos cient&#237;ficos decidieron que esta fuente de cambios era la acumulaci&#243;n de mutaciones al azar, algo que Darwin no dijo y de lo que no se ha encontrado ning&#250;n ejemplo. Despu&#233;s de 150 a&#241;os, se puede decir con certeza que Darwin ten&#237;a raz&#243;n, que existe un proceso de evoluci&#243;n y de selecci&#243;n natural. Esto se ha demostrado gracias a experimentos de bioqu&#237;mica que no exist&#237;an en su &#233;poca. Ahora sabemos que todos los seres vivos tenemos un pasado com&#250;n y que procedemos de un linaje, pero a&#250;n no se ha establecido cu&#225;l es la fuente de esa innovaci&#243;n que da lugar a las nuevas especies.<br />
<br />&#191;Conoce ahora ese mecanismo?<br />
<br />&quot;El destino de la vida es la extinci&#243;n, y nos llegar&#225; dentro de unos dos millones de a&#241;os&quot;<br />
<br />S&#237; lo sabemos, hay mucha literatura sobre ello, pero est&#225; marginada. En 1921, un ruso llamado Boris Mijailovich escribi&#243; un libro titulado Simbiog&#233;nesis, un nuevo principio de la evoluci&#243;n, pero nadie le hizo caso. Ahora Harvard University Press va a reeditarlo, y para actualizarlo no hemos tenido que hacer nada, ya que no hay nada incorrecto en &#233;l. Todo lo que yo he descubierto lo dijo &#233;l hace m&#225;s de 50 a&#241;os. El pobre muri&#243; sin saber que ten&#237;a raz&#243;n.<br />
<br />&#191;C&#243;mo explicar&#237;a, de forma simple, qu&#233; es la simbiog&#233;nesis?</p>
<p>Tenemos el ejemplo de los l&#237;quenes, que es muy clarificador. Son una simbiosis de hongos y algas, una fusi&#243;n en la que el liquen no tiene ning&#250;n parentesco con sus especies de origen. La simbiog&#233;nesis forma esas nuevas especies, y la selecci&#243;n natural las escoge y las mantiene. Esta teor&#237;a no est&#225; en contra de Darwin. La selecci&#243;n natural mantiene, pero no es generadora de cambios. Los que dicen que la evoluci&#243;n se basa en mutaciones al azar se equivocan. Tambi&#233;n existe una especie de caracoles que ha adquirido genes fotosint&#233;ticos. Se alimentan de algas sin digerir nada y en verano se vuelven verdes; no necesitan comer porque realizan la fotos&#237;ntesis, una propiedad adquirida de las algas. Cuando acaba el verano, ponen sus huevos y cambian su color a naranja y amarillo hasta que finalmente mueren. Las caracter&#237;sticas de dos organismos diferentes convergen en uno para formar una nueva especie. Sin embargo hay gente muy ignorante que a&#250;n as&#237; no quiere cambiar su forma de pensar.<br />
<br />&quot;Richard Dawkins no sabe nada de biolog&#237;a molecular; s&#243;lo dice lo mismo una y otra vez&quot;<br />
<br />&#191;Se refiere a su colega Richard Dawkins, defensor de la mutaci&#243;n como fuente de cambio?<br />
<br />Bueno, tuvimos un gran debate con estudiantes universitarios en Voces de Oxford, un homenaje a Darwin que dur&#243; m&#225;s de cuatro horas en el que Dawkins no tuvo nada que decir. Defiende que los genes son ego&#237;stas, y eso no es cierto, puesto que s&#243;lo son trozos de qu&#237;mica. Es un gran orador, pero no sabe ni de biolog&#237;a molecular, ni de geolog&#237;a, ni de simbiog&#233;nesis, por supuesto. S&#243;lo dice lo mismo una y otra vez, que somos veh&#237;culos de nuestros genes, y que estamos enfocados a la replicaci&#243;n gen&#233;tica, pero nadie se puede replicar sin las c&#233;lulas.<br />
<br />&#191;Cree que se establecer&#225; la teor&#237;a de la simbiog&#233;nesis como fuente evolutiva?</p>
<p>Lo &#250;nico que s&#233; es que al final nos extinguiremos todos, como le ha pasado al 99,9% de las especies de la Tierra. El destino de la vida es la extinci&#243;n, esto es selecci&#243;n natural. Las especies tienen un tiempo de vida de unos nueve a once millones de a&#241;os. En el caso de los humanos suceder&#225; antes, dentro de unos dos millones de a&#241;os, aunque ya veremos qu&#233; pasa cuando nos quedemos sin petr&#243;leo y sigamos con este comportamiento tan poco respetuoso con el medio ambiente. La ignorancia profunda va a continuar. Hay demasiada gente en el planeta y seguir&#225; habiendo pobres, y tambi&#233;n gente que salga los s&#225;bados a emborracharse. Sobre mi teor&#237;a, no puedo hacer una predicci&#243;n. S&#243;lo creo que tendr&#225; m&#225;s &#233;xito fuera de EEUU, donde la gente opina que si no eres religioso eres un asesino y no puedes hacer nada moral. Tienen esas ideas est&#250;pidas de que si no crees en Dios no puedes hacer nada bien.</p>
<p>&#191;Qu&#233; opina del creacionismo?</p>
<p>No me gusta meterme en ese tema. Alguien me dijo que el 71% de la poblaci&#243;n de EEUU est&#225; en contra de la evoluci&#243;n y piensa que Dios cre&#243; la Tierra y las especies hace 6.000 a&#241;os, y que nada ha cambiado desde entonces. Dicen que saben lo que saben porque Dios est&#225; hablando con ellos. Tienen convicciones que no son cient&#237;ficas y yo no trabajo con esa gente. Eso no es ciencia, sino un tipo de ignorancia peligrosa. Por eso en EEUU tenemos el nivel m&#225;s bajo de ciencia del mundo civilizado.<br />
<br />En Espa&#241;a los j&#243;venes no quieren estudiar ciencia. &#191;Qu&#233; les dir&#237;a usted para estimularlos?<br />
<br />Yo creo que hay que seguir la voz interior. A una persona sana le gusta aprender y la ciencia es un modo de educarse y de saber m&#225;s del mundo. Si estudias para ganar dinero, la ciencia no es una buena forma de hacerlo. Pero la ciencia no es eso, es aprender, estar rodeado de conocimiento y no s&#233; c&#243;mo a la gente no le gusta y no siente curiosidad por su mundo. Pero habr&#225; que reunir s&#243;lo a aquellos que est&#233;n abiertos a la sorpresa. No se puede cambiar a nadie.<br />
<br />Subrayado por mi<br /></p>
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