¿No sería posible terminar las obras? ¿No fue un despilfarro no iniciar las operaciones?

Mi homenaje a todos los que murieron defendiendo el estado de derecho y la democracia.

Y, por favor, a ver cuando les hacen ustedes un homenaje a las víctimas (conocidas y desconocidas) por el uso de la energía nuclear:

- debidas a los accidentes nucleares

- debidas a los vertidos

- y sobre todo DEL PROPIO USO

porque todos sabemos que no existe nivel inocuo de radiación.

¿"porque todos sabemos que no existe nivel inocuo de radiación"?

Replantéate esa frase amigo, estudia un poquito, pregunta a los que estudian, y no hables por mi.

Si fue un despilfarro, entre otras muchas cosas. Una inversion como Lemoniz I y II y otra como Valdecaballeros I y II tiradas a la basura. Las unidades I de cada complejo estaban terminadas y en fase de pruebas pre-nucleares……pero esto es lo que hay.

Por desgracia poca gente se plantea la repercusion de todo esto, aparte de nuestro inefable alehopio. La realidad, es que hemos perdido 4000MW de electricidad barata y respetuosa con el medio ambiente, que ahora suplimos con ciclos combinados, centrales termicas, etc….mas caras y emisoras de CO2. Ademas de eso, se perdieron unas cuantas vidas por el camino, cosa que imagino que no tendra menos valor para nuestro "amigo" alehopio que cualquier otra victima de eta.

Por cierto, la radiacion debida al propio uso de las centrales es 0, la debida a accidentes nucleares es mas alta pq cada lunes y cada martes en el lunes se extravian fuentes radiactivas en el aeropuerto que por el uso de centrales nucleares y la debida a vertido aun menos……asi que deja de montarte peliculas. Creeme se de lo que hablo, trabajo en una y no creas que pondria mi vida en riesgo por un sueldo que podria conseguir en una oficina cualquiera.

En cuanto a tus profundos estudios sobre los niveles de radiacion y efecto sobre el cuerpo humano……fijate si es fiable lo que dices que yo se de otro que dice que las dosis bajas de radiacion son beneficionsas para el organismo…..asi que deja de contar cuentos, pq la realidad es que la radiacion esta en cada piedra del suelo y en ti mismo, la naturaleza es radiactiva (desde hace 4,5exp9 años) y tu no lo vas a cambiar.

Victimas de Lemoniz, por desgracia somos todos.

Un saludo.

De qué despilfarro estás hablando?? El coste íntegro de la construcción de los reactores 1 y 2 de la central de Lemoiz lo venimos pagando los vascos y los españoles desde hace más de 30 años con un canon sobre la tarifa eléctrica! A Iberdrola su aventura nuclear en tierras vizcainas no le costó un duro…

Lo peor de todo es que se cargaron un sitio precioso para poner esta puta mierda de hormigón que nadie quería ver aquí.. Una cala muy especial que ya nunca volverá a existir.. Ahi está el verdadero despilfarro…

Por otra parte no digas que las centrales nucleares tienen un nivel cero de emisión de radiaciones, puesto que no creo que seas el ingeniero jefe (ni aunque lo fueras tendrías libertad de tu patrono Iberdrola para hablar públicamente) para estar al tanto de la verdad… En muchas centrales nucleares del planeta se producen todos los días pekeños escapes y conductas de riesgo que son silenciadas.. como en cualquier industria pesada..

La energía nuclear no tiene nada de limpia, genera residuos que aún hoy en dia no somos capaces de destruir ni almacenar de forma segura los millones de años que tardan en ser radiológicamente inocuos, y es éste su principal argumento para luchar contra ella.

Incluso el desmantelamiento es poco viable, ya que se han de tratar enormes piezas y equipo contaminados por larguísimo tiempo..

Y no vayas de listillo, claro que en la naturaleza existen varias sustancias radiactivas, pero existen diferentes tipos de radiación, tiempos de exposición, dosis, etc… y te puedo asegurar que nunca andando por el planeta Tierra te encontrarás con algo de origen "natural" que te pueda hacer enfermar tan rápido como el plutonio-239 o el uranio-235, ambos artificiales..

Deja de decir chorradas o sino reparte la pasta que te paga la OEA para intoxicar al personal!

Buena, fuera de alusiones personales que no vienen al caso:

1º) Lemoniz 1 y 2 lo pagaron las empresas propietarias a peticion del Ministerio de Industria, y llegado el momento dicho Ministerio también pidio la parada de la obras de construccion con la unidad I constrida al 99% y en fase de pruebas pre-nucleares y la unidad II al 80%. La moratoria nuclear (nefasta bajo mi punto de vista, tu puedes tener la opinion que quieras, me parece cojonudo) paro la construccion y la empresa propietaria fue indemnizada por el estado por una inversion "hecha para nada".

2º) No defiendo a Iberdrola, pero (y esta vez a lo mejor el listillo eres tu) trabajo en una central nuclear española y no creas que me jugaria la vida y me expondria a la radiacion de forma indiscriminada como un inconsciente, y si, mi patrono me permite hablar, y no solo hablar, tb te puedo decir que puedo incluso denunciar a mi empresa al CSN, cosa que en otros sectores es imposible, y yo estoy amparado por la ley si tuviera que hacerlo.

3º) Acabemos ya con los mitos de los escapes, las exposiciones a radiacion "a lo loco" y todas esas chorradas. Si hubiera un escape tendría que haber un Informe de Suceso Notificable al CSN, si encuentras alguno avisame y quedamos atomar un cafe y lo discutimos, incluso si quieres me ayudas a preparar mi carta de renuncia.

4º) No he entrado nunca a evaluar la "belleza destruida" por la construccion de Lemoniz, aunque a mi no me parecen mas bonitas las acerias, refinerias, centrales termicas, parques eolicos, puertos comerciales, autopistas, minas, hipermercados, etc…..y sin embargo ocupan un 99% mas de espacio construido que Lemoniz. Se consciente que lo que te enciende contra Lemoniz es el pánico visceral a lo que no entiendes.

5º) Esa puta mierda de hormigon actualmente pertenece a alguien (y no es iberdrola), reclama para que lo desmantelen y desaparzca y dejen Lemoniz tal y como estaba, pero reclama al Estado…..ese que quiere cerrar las centrales nucleares y no es capaz de desmantelar ni las que estan y han estado sin funcionar durante 20 años!!!!.

6º) Nivel cero de emisiones, es una forma de hablar. Por n-esima vez repito que puede haber vertido controlados. Esos vertidos tienen 1000 veces menos radiacion que el fondo natural de la zona, lo cual significa que los isotopos liberados son menos peligrosos que los que hay DE FORMA NATURAL en la atmosfera y ademas de eso, se liberan aquellos que tienen vidas medias lo suficientemente cortas como para no ser problematicos……y todo esto en casos extremos (como por ejemplo ese terremoto de Japon), pq en condiciones normales…..nada de nada, es decir CERO PELOTERO!!!!!.

7º) Energía y limpia no son palabras compatibles, asi que tienes que elegir si tener electricidad o tener residuos. Residuos tb son el CO2, SOx, NOx, hormigon, metales pesados, etc…….ninguno desaparece con el paso del tiempo y lo radiactivos si…..curioso eh???

8º) Lucha contra lo que quieras, yo lucho contra la estulticia, la cerrazon y los cerebros secos. Los residuos radiactivos generados durante el proceso de produccion de electricidad son confinados dentro de los elementos de combustible y estos dentro de contenedores a prueba de lo que se te pueda imaginar. Mientras siguen esperando a que alguien los trate de forma racional y los aproveche en algun proceso con una cantidad de energía que da risa oir cuanto se produce con otras fuentes.

9º) El desmantelamiento es tan inviable segun tu que por eso se esta en proceso de desmantelamiento de Vandellos I y de José Cabrera……si claro, las pruebas demuestran lo inviable que es. Informate un poco mas, visita http://www.enresa.es y enterate de lo que hablas.

10º) La prueba definitiva de tu sapiencia: "te puedo asegurar que nunca andando por el planeta Tierra te encontrarás con algo de origen "natural" que te pueda hacer enfermar tan rápido como el plutonio-239 o el uranio-235, ambos artificiales.. "

Vamos a ver, volviendo al libro gordo de petete de la radiacion, efectivamente el Plutonio 239 no existe en la naturaleza, existio hace millones de años y debido a su proceso natural de emision alfa se descompuso en otros elemento de su cadena radiactiva, pero no creas que el plomo de hoy es otra cosa que parte del plutonio de hace millones de años (existió en la naturaleza sin influencia humana). Pero lo que no puedo admitir es que faltes a la VERDAD tan flagrantemente, ya que el URANIO 235 existe en la naturaleza y se extrae de diferentes minerales. Existen varios isotopos del URANIO, el 238, es el mas abundante (98%) y el 235 el menos (0,7%). Por tanto de cada kilo de uranio que tengas en tus manos 7 gramos son de uranio 235.

11º) El Uranio 235 es emisor alfa, igual que el plutonio 239, eso significa que como bien sabras el blindaje que nesitan para que no te afecte su radiacion es UN FOLIO. Las particulas alfa son nucleos de Helio, bastante pesado y poco penetrantes. No confundas la peligrosidad con los nombres. Los realmente peligrosos del proceso son los productos de fision, emisores beta y gamma y esos se pueden separar y almacenar. Pero claro el Plutonio tiene "mala fama", que se va a hacer, creo que el insecticida es mas peligroso que el Plutonio, sinceramente, pero desgraciadamente la incultura esta muy extendida.

12º) No digo chorradas, mal que te pese, digo lo que muchos años estudiando y trabajando me han enseñado. La "pasta" que me pagan y quien me la paga no tiene nada que ver con lo que sepa o deje de saber. Desgraciadamente para gente como tu que intenta intoxicar y tapar la verdad para cumplir sus objetivos, se bastante como para rebatir los argumentos baratos que das. Informate y aprende al menos para no hacer el ridiculo cuando hablas, te lo recomiendo, asi conseguras que la gente te tome en serio, pq sino no seras mas que un charlatan mas.

Un saludo

Dejaros de tonterias,

los que dicen trabajar en una central, deben de ser gente que estan en la oficina o cobran el sueldo de la empresa explotadora de dicha central…

Yo trabajo, y lo vuelvo a repetir, TRABAJO en una nuclear en una empresa contratista y me he pateado casi toda la central, y a todos esos que dicen que no contaminan, dejad de decir estupideses. Quereis en vuestras casa bidones amarillos?¿ A caso las tuberias que van en los canales de descarga, ya se en el mar, en el rio o en embalses no llevan productos radiactivos… menudos ilusos, pq de esa agua seguro ke no bebeis. Y los del CSN se merecen la pena de muerte y todos los explotadores de las centrales ser quemados en la hoguera. Si a un pais fotovoltaico y no a otro Chernovil.

Estimado "contratista":

En las oficinas tambien se trabaja, te recuerdo. No hace falta levantar 1000Kg con un brazo para ser trabajador, aunque claro, tu puedes pensar lo que te de la real gana. Trabajo como el que mas en una central nuclear, y:

1º) Tambien pateo TODA la central.

2º) No quiero bidones amarillos en mi casa, ni en la tuya, para eso hay unos almacenes especialemente diseñados (en oficinas) que se diseñan para cumplir con lo requerido.

3º) Las tuberias de "descarga" como dices tu existen y están monitorizada, y en todo momento se conoce la "actividad de descarga". Bien, pues me alegra decirte que SIEMPRE es menor que el fondo natural (igual en el peor de los casos). El fondo natural, como supongo que sabras al trabajar tanto en centrales nucleares es el fondo de radiación debida a la descomposición de los atomos de forma espontanea, que ocurre en la naturaleza.

4º) La gente del CSN, son trabajadores como tu y yo, lo que pasa es que a lo mejor tus comentarios clasistas molestan y son absurdos. En cuanto a lo de que quieras quemar en la hoguera a los explotadores, simplemente, solo decirte que los tiempos de la inquisición ya pasaron, aunque deja a las claras cual es el nivel de tus argumentos.

5º) Chernobil es con "b" y no es posible en España. (Si necesitas clases de tecnología nuclear te recomiendo que te acerques a alguna escuela de ingenieria, asi matas dos pajaros de un tiro, sacias tu ignorancia con conocimientos y ya de paso calmas ese rencor que has mostrado en tu mensaje).

Un saludo.

@Fermi, tengo algunas cuestiones offtopic sobre las piezas del primario de Lemoniz, me gustaría comentártelas por email, mi correo es toroload@wanadoo.es

Muchas Gracias.

Manuel.

( soy aficionado a la industria pesada )

Fue un descuido imperdonable con contestarles a ustedes. Les pido disculpas y intento enmendar mi error a continucación.

Al usuario de nombre "el rayo que no cesa" le recomiendo que NO aconseje sin conocimiento de causa. Y para ampliar sus conocimientos le recomiendo que lea más:

UN INFORME DEL NATIONAL RESEARCH COUNCIL (NRC) ADMITE QUE NO EXISTE NIVEL INOCUO DE RADIACIÓN.

En el informe de 712 páginas del BEIR VII los autores reconocen que las pruebas de esta conclusión han aumentado en los últimos 15 años.

http://www.sepr.es/html/noticias/noticias.php?idnoti=97&op=2&search=&tip=1

Al usuario de nombre "fermi" le diré que las mentiras son fácilmente desenmascarables pues al contrario de lo que él afirma MUCHA "gente se plantea la repercusion de todo esto" pues el tema fue profúsamente discutido en su día y por mucho que os pese ganó la sensatez de perder dinero y no dañar vidas (recuerda: no hay nivel inocuo de radiación).

Aparte, tu afirmación la electricidad producida con una central nuclear es respetuosa con el medioambiente me induce a pensar que tu sentido del respeto es interesado u olvida el ciclo del combustible y las fugas.

Y a las otras "distorsiones de la realidad" ya os han contestado adecuadamente otros usuarios.

QUIÉN PAGÓ (PERDÓN SIGUE PAGANDO) LOS DAÑOS DE CHERNOBIL LA ELÉCTRICA O LA SOCIEDAD? QUIÉN PAGA LO DE FUKUSHIMA, TEPCO O LA SOCIEDAD? USEMOS LA MATERIA GRIS Y NO NOS CREAMOS TODO LO QUE CUENTA LA TV. ADEMÁS ANDAMOS DEFENDIENDO LOS INTERESES DE IBERDROLA Y COMPAÑÍA? ¡NO ME LO PUEDO CREER!
COMO LAS NUCLEARES AL FINAL VAN A SER HASTA BUENAS, PROPONGO INSTALAR UNA EN EL SÓTANO DE LA MONCLOA.
ASÍ VAMOS, ASÍ, ¡ NO SOMOS TAN DIFERENTES AL MONO NO!

1. Jose Mari Ryan era el Director de Explotación de la Central, entonces en construcción, no el Jefe de Proyecto. Esos puestos van separados por normativa.El Jefe de Proyecto én ese momento era Javier Herrero, que fue posteriormente Consejero Delegado de Iberdrola.

2. Pascual era el sucesor de Jose Mari como Director de la Explotación de la Central.

3. Vaya porqueria que es Wikipedia.

4. En Lemoniz estaba previsto poner CUATRO grupos.

5. Faltaban N+2 años para terminar el primer Grupo, es decir, N el número de años que se decía que se terminaba en un año y 2 lo que faltaba en realidad, a partir de que se dejase de decir eso de “solo falta un año”. Ósea, que N tendía a infinito.

¿Fuente de los de los 4 grupos? porque lo más que he llegado a encontrar en hemeroteca es que inicialmente Lemóniz iba a contar con dos grupos de 500 MWe en vez de los 990 MWe que fueron/iban a ser luego.