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	<title>Comentarios en: Coche eléctrico frente al convencional&#8230;&#8230;. mejor ven en metro</title>
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		<title>Por: Manuel</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-3063</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Oct 2011 15:16:42 +0000</pubDate>
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		<description>Ademas de todas las afirmaciones que tratan a esta publicación de cuando menos un poco injusta, agrego que muchos de los datos no son correctos, por ejemplo los motores electricos cuya efectividad alcanza en estos momentos el 97% de utilizacion de la energia y no el 85 como publican, ademas del cambio de baterias de 3 años a 10 como afirma Nissan en su Leaf, tan solo este dato cambia totalmente la ecuación, mas q injusta me pareció tendenciosa la nota</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ademas de todas las afirmaciones que tratan a esta publicación de cuando menos un poco injusta, agrego que muchos de los datos no son correctos, por ejemplo los motores electricos cuya efectividad alcanza en estos momentos el 97% de utilizacion de la energia y no el 85 como publican, ademas del cambio de baterias de 3 años a 10 como afirma Nissan en su Leaf, tan solo este dato cambia totalmente la ecuación, mas q injusta me pareció tendenciosa la nota</p>
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		<title>Por: Gustavo El Zorro Padilla</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-2563</link>
		<dc:creator>Gustavo El Zorro Padilla</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Sep 2010 18:50:09 +0000</pubDate>
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		<description>Fe de erratas: el 72% a que hago referencia es el porcentaje de generación a base de combustible Fósil: Diesel, gas, Combustóleo, Coke, Carbón, etc.

Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fe de erratas: el 72% a que hago referencia es el porcentaje de generación a base de combustible Fósil: Diesel, gas, Combustóleo, Coke, Carbón, etc.</p>
<p>Saludos!</p>
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		<title>Por: Gustavo El Zorro Padilla</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-2562</link>
		<dc:creator>Gustavo El Zorro Padilla</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Sep 2010 18:48:05 +0000</pubDate>
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		<description>Interesante artículo, y sobre todo, muy debatible.

Sólo quiero puntualizar dos cosas: 
Que en México, la CFE monopliza la electricidad, y ésta se genera con un asombroso porcentaje del 72%. Tener un auto eléctrico contaminará entonces igual que la gasolina, pues sigue siendo fósil. Los coches se cargan de noche, donde afortunadamente la energía es barata por la poca demanda de energía. Pero ese precio es solo para la Industria en tarifa Base (o Llano), de apenas $0.83 por kWh.

Dos: el precio de cada kWh que genere la carga de mi auto electrico, seguirá costando lo mismo, sea de día o de noche. Si mi batería requiere una carga de 22 kW, y la debo dejar conectada 8 horas para cargar, esto me consume  22 x 8 x 22 = 3,872 kWh (suponiendo que manejo 22 días al mes, de L a V). El costo en México por cada kWh en tarifa doméstica (lo conectaré en mi casa) es de $ 2.40 (agosto 2010), más IVA del 16% = $10,687.00...

Esa suma no la gasto de gasolina en un Honda Civic: cuando mucho gastaré una CUARTA PARTE de eso, impuestos incluidos ($8.90 por litro a sept. 2010). Y a eso debo agregar que hay que pagar la pila cada medio año... es como gastar viajando en Hummer.

Definitivamente, falta mucho por recorrer, pero por parte del gobierno en el sentido de cambiar el modelo de Generación de elecricidad, que a penas está comenzando con la eólica. Luego ver entonces el asunto de los coches.

Gracias por leer. Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante artículo, y sobre todo, muy debatible.</p>
<p>Sólo quiero puntualizar dos cosas:<br />
Que en México, la CFE monopliza la electricidad, y ésta se genera con un asombroso porcentaje del 72%. Tener un auto eléctrico contaminará entonces igual que la gasolina, pues sigue siendo fósil. Los coches se cargan de noche, donde afortunadamente la energía es barata por la poca demanda de energía. Pero ese precio es solo para la Industria en tarifa Base (o Llano), de apenas $0.83 por kWh.</p>
<p>Dos: el precio de cada kWh que genere la carga de mi auto electrico, seguirá costando lo mismo, sea de día o de noche. Si mi batería requiere una carga de 22 kW, y la debo dejar conectada 8 horas para cargar, esto me consume  22 x 8 x 22 = 3,872 kWh (suponiendo que manejo 22 días al mes, de L a V). El costo en México por cada kWh en tarifa doméstica (lo conectaré en mi casa) es de $ 2.40 (agosto 2010), más IVA del 16% = $10,687.00&#8230;</p>
<p>Esa suma no la gasto de gasolina en un Honda Civic: cuando mucho gastaré una CUARTA PARTE de eso, impuestos incluidos ($8.90 por litro a sept. 2010). Y a eso debo agregar que hay que pagar la pila cada medio año&#8230; es como gastar viajando en Hummer.</p>
<p>Definitivamente, falta mucho por recorrer, pero por parte del gobierno en el sentido de cambiar el modelo de Generación de elecricidad, que a penas está comenzando con la eólica. Luego ver entonces el asunto de los coches.</p>
<p>Gracias por leer. Saludos!</p>
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		<title>Por: Nave</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-2412</link>
		<dc:creator>Nave</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 10:25:02 +0000</pubDate>
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		<description>Magnifico articulo. Todos queremos que el coche electrico sea una realidad, pero hay dificultades tecnicas insalvables a dia de hoy. Y estas dificultades estan a la vista de todos: todos sabemos lo que tarda en recargarse un movil, y lo poco que duran las baterias (especialmente si se recargan a mitad de carga), lo caro que es, y mil cosas mas.
Ademas, la tecnologia electrica lleva en nuestras vidas tanto como el coche de combustion interna: todos tenemos pilas en casa, todo coche tiene su propia bateria, telefonos moviles, motores electricos (lavadora, secadora, juguetes, etc). Es sorprendente que aun asi hay quien dice que no se ha investigado lo suficiente. !?
El coche electrico sera realidad algun dia, si, pero a dia de hoy proporciona peores prestaciones, no esta claro que contamine menos, ni que ahorre, y es ademas varias veces mas caro.
Es la dura realidad. Pero no hay que preocuparse, seguro que yo tambien estoy a sueldo de las petroleras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnifico articulo. Todos queremos que el coche electrico sea una realidad, pero hay dificultades tecnicas insalvables a dia de hoy. Y estas dificultades estan a la vista de todos: todos sabemos lo que tarda en recargarse un movil, y lo poco que duran las baterias (especialmente si se recargan a mitad de carga), lo caro que es, y mil cosas mas.<br />
Ademas, la tecnologia electrica lleva en nuestras vidas tanto como el coche de combustion interna: todos tenemos pilas en casa, todo coche tiene su propia bateria, telefonos moviles, motores electricos (lavadora, secadora, juguetes, etc). Es sorprendente que aun asi hay quien dice que no se ha investigado lo suficiente. !?<br />
El coche electrico sera realidad algun dia, si, pero a dia de hoy proporciona peores prestaciones, no esta claro que contamine menos, ni que ahorre, y es ademas varias veces mas caro.<br />
Es la dura realidad. Pero no hay que preocuparse, seguro que yo tambien estoy a sueldo de las petroleras.</p>
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		<title>Por: Alberto</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-2335</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 May 2010 14:30:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.madrimasd.org//energiasalternativas/archive/2009/04/21/116803.aspx#comment-2335</guid>
		<description>Felicidades a David y a Javier por el contenido de su estudio y por la magnífica discusión entablada; ojalá y todavía sea tiempo de que lean mi comentario. 

En realidad el coche eléctrico es tan viejo o más que el convencional, la pregunta es ¿por qué entonces no ha terminado de desarrollarse o comercializarse a nivel masivo? La respuesta inmediata es por la enorme diferencia existente entre las densidades de almacenamiento de energía, por un lado de los hidrocarburos y por el otro de las baterías. 

Es cierto que las baterías están en constante desarrollo pero todas ellas, en cualesquiera de sus modalidades, requieren de importantes tiempo de recraga; de tal manera que pensar en una red de abasto o recarga  ha llevado a varios promotores a sugerir estaciones de cambio de baterías ¿ustedes dejarían a cambio sus baterías recién adquiridas?

Por otra parte estamos totalmente de acuerdo en que es a todas luces injusto comparar un vehículo de 75 kW contra uno de 18 kW. La pregunta obligada por el afán de ser equitativos en la comparación es ¿Cuánto me costaría un vehículo a diesel o a gasolina con potencia de 18 kW? y de paso ¿cuántas emisiones me ahorraría? aún más ¿qué autónomía me daría un tanque de combustible de unos 20 litros y aproximadamente 30 kilos de peso considerando el tanque? Todas estas preguntas son totalmente contestables con el magnífico material presentado en este artículo.

Finalmente deseo hacer un comentario que no tiene que ver con los autos pero si con las formas de energía y su aprovechamiento. Por decenas de años nos hemos preguntado en México ¿por qué no terminamos de aprovechar la tecnología para el aprovechamiento de la energía solar si somos un pais situado en la región tropical de planeta? La respuesta siempre ha sido la misma &quot;Porque los intereses creados por la industria petrolera lo impiden&quot;. Esto tiene mucho de cierto, pero la verdad es que la gente al solicitar un diseño para electrificar su casa con tecnología fotovoltaica y  al ver el precio, simplemente se limita a decir &quot;después te llamo&quot;. Por otra parte en México día a día se observa como se van poblando las azoteas de calentadores solares de placa plana y de tubos evacuados, actualmente existen muchos comercios con calentadores solares en su vitrina y la gente habla de estos dispositivos de manera más familiar a pesar de la resistencia de la industria petrolera. En el caso de España pues ¿qué les puedo contar a ustedes si ya son el país lider mundial en aprovechamiento de la energía solar? El comentario escondido en este párrafo es que cuando una tecnología está a punto ésta se difunde por si misma en las preferencias de la gente, cosa que sinceramente pienso que no ha ocurrido con el auto eléctrico. No obstante es evidente que hay que seguir apoyandolo.

Un saludo muy cordial a todos los participantes


Alberto Valdés</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felicidades a David y a Javier por el contenido de su estudio y por la magnífica discusión entablada; ojalá y todavía sea tiempo de que lean mi comentario. </p>
<p>En realidad el coche eléctrico es tan viejo o más que el convencional, la pregunta es ¿por qué entonces no ha terminado de desarrollarse o comercializarse a nivel masivo? La respuesta inmediata es por la enorme diferencia existente entre las densidades de almacenamiento de energía, por un lado de los hidrocarburos y por el otro de las baterías. </p>
<p>Es cierto que las baterías están en constante desarrollo pero todas ellas, en cualesquiera de sus modalidades, requieren de importantes tiempo de recraga; de tal manera que pensar en una red de abasto o recarga  ha llevado a varios promotores a sugerir estaciones de cambio de baterías ¿ustedes dejarían a cambio sus baterías recién adquiridas?</p>
<p>Por otra parte estamos totalmente de acuerdo en que es a todas luces injusto comparar un vehículo de 75 kW contra uno de 18 kW. La pregunta obligada por el afán de ser equitativos en la comparación es ¿Cuánto me costaría un vehículo a diesel o a gasolina con potencia de 18 kW? y de paso ¿cuántas emisiones me ahorraría? aún más ¿qué autónomía me daría un tanque de combustible de unos 20 litros y aproximadamente 30 kilos de peso considerando el tanque? Todas estas preguntas son totalmente contestables con el magnífico material presentado en este artículo.</p>
<p>Finalmente deseo hacer un comentario que no tiene que ver con los autos pero si con las formas de energía y su aprovechamiento. Por decenas de años nos hemos preguntado en México ¿por qué no terminamos de aprovechar la tecnología para el aprovechamiento de la energía solar si somos un pais situado en la región tropical de planeta? La respuesta siempre ha sido la misma &#8220;Porque los intereses creados por la industria petrolera lo impiden&#8221;. Esto tiene mucho de cierto, pero la verdad es que la gente al solicitar un diseño para electrificar su casa con tecnología fotovoltaica y  al ver el precio, simplemente se limita a decir &#8220;después te llamo&#8221;. Por otra parte en México día a día se observa como se van poblando las azoteas de calentadores solares de placa plana y de tubos evacuados, actualmente existen muchos comercios con calentadores solares en su vitrina y la gente habla de estos dispositivos de manera más familiar a pesar de la resistencia de la industria petrolera. En el caso de España pues ¿qué les puedo contar a ustedes si ya son el país lider mundial en aprovechamiento de la energía solar? El comentario escondido en este párrafo es que cuando una tecnología está a punto ésta se difunde por si misma en las preferencias de la gente, cosa que sinceramente pienso que no ha ocurrido con el auto eléctrico. No obstante es evidente que hay que seguir apoyandolo.</p>
<p>Un saludo muy cordial a todos los participantes</p>
<p>Alberto Valdés</p>
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		<title>Por: nicolas espinosa</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-1837</link>
		<dc:creator>nicolas espinosa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 15:12:00 +0000</pubDate>
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		<description>sobre los costos de distribucion de la electricidad me parecen correcto, pero me parece sospechoso que no se hable del costo de extraccion y distribucion del petroleo (ya sea petroleros y camiones cisterna), que tambien supone un % de desperdicio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sobre los costos de distribucion de la electricidad me parecen correcto, pero me parece sospechoso que no se hable del costo de extraccion y distribucion del petroleo (ya sea petroleros y camiones cisterna), que tambien supone un % de desperdicio.</p>
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	<item>
		<title>Por: Organizacion Autolibre</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-1836</link>
		<dc:creator>Organizacion Autolibre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 00:53:00 +0000</pubDate>
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		<description>Lastima que este estudio, que sin dudas  tiene muchas horas encima  y dedicaci&#243;n,  presente dos  errores graves 1) de donde se saca que 22 Kw de energ&#237;a el&#233;ctrica nocturna cuesta 4.2 euros (mas bien cuesta el 50 % menos),  2)  de donde saca que un banco de bater&#237;as de 22 Kw para  100 Km se tiene que cambiar a los 20.000 Km (200 ciclos).  Son dos errores, que  justamente inclinan la balanza econ&#243;mica  a favor de los veh&#237;culos el&#233;ctricos, casi nada.&lt;br&gt;Saludos, Gabriel.&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lastima que este estudio, que sin dudas  tiene muchas horas encima  y dedicaci&#243;n,  presente dos  errores graves 1) de donde se saca que 22 Kw de energ&#237;a el&#233;ctrica nocturna cuesta 4.2 euros (mas bien cuesta el 50 % menos),  2)  de donde saca que un banco de bater&#237;as de 22 Kw para  100 Km se tiene que cambiar a los 20.000 Km (200 ciclos).  Son dos errores, que  justamente inclinan la balanza econ&#243;mica  a favor de los veh&#237;culos el&#233;ctricos, casi nada.<br />
<br />Saludos, Gabriel.<br /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: el jefe</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-1841</link>
		<dc:creator>el jefe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 11:06:00 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que de verdad es llamativo, que se debata que coche es m&#225;s rentable-eficiente, cuando estamos comparando una tecnolog&#237;a que lleva mas de 100 a&#241;os de mejoras, con una que apenas ha salido al mercado, y a&#250;n asi el balance sea positivo para la nueva, imaginaros como ser&#237;an los coches electricos si llevasen 100 a&#241;os de avances...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que de verdad es llamativo, que se debata que coche es m&#225;s rentable-eficiente, cuando estamos comparando una tecnolog&#237;a que lleva mas de 100 a&#241;os de mejoras, con una que apenas ha salido al mercado, y a&#250;n asi el balance sea positivo para la nueva, imaginaros como ser&#237;an los coches electricos si llevasen 100 a&#241;os de avances&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: el jefe</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-1840</link>
		<dc:creator>el jefe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 11:02:00 +0000</pubDate>
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		<description>No se ha tenido en cuenta:&lt;br&gt;- que el coche electrico se cargar&#225; en su mayor parte durante la noche, actualemente en espa&#241;a por la noche hay incluso que detener los aerogeneradores, porque hay exceso de energia de la red.&lt;br&gt;- Precio mantenimiento del motor t&#233;rmico, no olvidemos que es algo en lo que se producen explosiones en su interior (altos picos de energ&#237;a, que llevan a sus piezas al l&#237;mite).&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No se ha tenido en cuenta:<br />
<br />- que el coche electrico se cargar&#225; en su mayor parte durante la noche, actualemente en espa&#241;a por la noche hay incluso que detener los aerogeneradores, porque hay exceso de energia de la red.<br />
<br />- Precio mantenimiento del motor t&#233;rmico, no olvidemos que es algo en lo que se producen explosiones en su interior (altos picos de energ&#237;a, que llevan a sus piezas al l&#237;mite).<br /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Organizacion Autoluibre</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/energiasalternativas/2009/04/21/116803/comment-page-1#comment-1842</link>
		<dc:creator>Organizacion Autoluibre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 22:46:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.madrimasd.org//energiasalternativas/archive/2009/04/21/116803.aspx#comment-1842</guid>
		<description>Ok, si ya se dijo, que muy bien por realizar el informe y todo lo dem&#225;s.  En realidad  cualquier intento que se realice de pretender probar que un coche de combusti&#243;n interna se puede competir con un veh&#237;culo el&#233;ctrico  en cuanto a contaminacion y conveniencia desde el punto de vista medio ambiental, es por lo menos sospechoso.  Claro despu&#233;s queda mas claro, cuando entra en la conversaci&#243;n el Hidr&#243;geno (otro invento impulsado por Bush y las petroleras para tener negocio en el futuro y seguir viviendo a costillas nuestras).  La realidad es que es una amistad de mas de 100 a&#241;os entre fabricantes de autos, gobiernos y petroleras y que han hecho lo posible por frenar y desprestigiar al veh&#237;culo el&#233;ctrico. Ya hoy existe una opci&#243;n mucho mas econ&#243;mica que las dem&#225;s, convertir nuestros actuales veh&#237;culos a el&#233;ctricos, ya en los pa&#237;ses con gobiernos  modernos circulan mas de 95000 veh&#237;culos convertidos, mas informaci&#243;n en,  autolibre.blogspot.com.&lt;br&gt;Saludos a todos, Gabriel Gonzalez</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, si ya se dijo, que muy bien por realizar el informe y todo lo dem&#225;s.  En realidad  cualquier intento que se realice de pretender probar que un coche de combusti&#243;n interna se puede competir con un veh&#237;culo el&#233;ctrico  en cuanto a contaminacion y conveniencia desde el punto de vista medio ambiental, es por lo menos sospechoso.  Claro despu&#233;s queda mas claro, cuando entra en la conversaci&#243;n el Hidr&#243;geno (otro invento impulsado por Bush y las petroleras para tener negocio en el futuro y seguir viviendo a costillas nuestras).  La realidad es que es una amistad de mas de 100 a&#241;os entre fabricantes de autos, gobiernos y petroleras y que han hecho lo posible por frenar y desprestigiar al veh&#237;culo el&#233;ctrico. Ya hoy existe una opci&#243;n mucho mas econ&#243;mica que las dem&#225;s, convertir nuestros actuales veh&#237;culos a el&#233;ctricos, ya en los pa&#237;ses con gobiernos  modernos circulan mas de 95000 veh&#237;culos convertidos, mas informaci&#243;n en,  autolibre.blogspot.com.<br />
<br />Saludos a todos, Gabriel Gonzalez</p>
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