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	<title>Comentarios en: La inmigración española en Argentina</title>
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	<description>«Igualdad en la diversidad»</description>
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		<title>Por: denise</title>
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		<dc:creator>denise</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Mar 2010 17:01:00 +0000</pubDate>
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		<description>En respuesta al primer comentario, de Juan, que &quot;desde Menem y Cristina Kichner se ha fomentado el descontrol migratorio y que la cara argentina está cambiando&quot;  quisiera, en primer lugar, que señalara sus fuentes. La migración regional, si a ello se refiere, de bolivianos, peruanos, paraguayos y chilenos hacia Argetina es un fenómeno que se inicia antes de los 90; además no es producto de una politica gubernamental nacional, sino de factores macroeconómicos. Por lo demás, desde el 2003 el gobierno nacional ha intentado iniciar procesos de regularización de aquellos inmigrantes, como la ley 25871 http://www.derhuman.jus.gov.ar/normativa/pdf/LEY_25871.pdf) que no contaban con ningún tipo de asesoramiento ni marco que diera cuenta de su situación. 
No me refiero a la otra parte del comentario, la relativa a cómo la cara de la gente &#039;linda&#039; está cambiando, ya que este tipo de racismo es el que hace que en Argentina, mi país, a muchos les cueste tanto integrarse a nivel regional, así como aceptar su pasado y la influencia de la poblacion nativa en nuestra identidad y cultura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta al primer comentario, de Juan, que &#8220;desde Menem y Cristina Kichner se ha fomentado el descontrol migratorio y que la cara argentina está cambiando&#8221;  quisiera, en primer lugar, que señalara sus fuentes. La migración regional, si a ello se refiere, de bolivianos, peruanos, paraguayos y chilenos hacia Argetina es un fenómeno que se inicia antes de los 90; además no es producto de una politica gubernamental nacional, sino de factores macroeconómicos. Por lo demás, desde el 2003 el gobierno nacional ha intentado iniciar procesos de regularización de aquellos inmigrantes, como la ley 25871 <a href="http://www.derhuman.jus.gov.ar/normativa/pdf/LEY_25871.pdf" rel="nofollow">http://www.derhuman.jus.gov.ar/normativa/pdf/LEY_25871.pdf</a>) que no contaban con ningún tipo de asesoramiento ni marco que diera cuenta de su situación.<br />
No me refiero a la otra parte del comentario, la relativa a cómo la cara de la gente &#8216;linda&#8217; está cambiando, ya que este tipo de racismo es el que hace que en Argentina, mi país, a muchos les cueste tanto integrarse a nivel regional, así como aceptar su pasado y la influencia de la poblacion nativa en nuestra identidad y cultura.</p>
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		<title>Por: tania</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1630</link>
		<dc:creator>tania</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 11:09:55 +0000</pubDate>
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		<description>¿Alguien me puede decir por qué los españoles emigraron a Argentina?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Alguien me puede decir por qué los españoles emigraron a Argentina?</p>
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	<item>
		<title>Por: MNM</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1460</link>
		<dc:creator>MNM</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 19:45:00 +0000</pubDate>
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		<description>En esta &#233;poca en que el flujo migratorio ha cambiado de signo, leo amenudo las queja, sobre todo del mundo latinoamericano, por el trato que se les da a aquellos que emigran a Espa&#241;a, lo cual, a mi entender, resulta bastante injusto. Comentarios como, y cito textualmente a Mar&#237;a Jos&#233; Gonz&#225;lez Achaval, &quot;...muchos de ellos se encuentran en condiciones de marginalidad, y sufren por la sospecha constante con que algunos  observan  al que viene de lejos  como para llevarse algo que no les pertenece&quot;, resultan poco objetivos y un tanto demag&#243;gicos. Para empezar, y si hacemos una  comparci&#243;n con la situaci&#243;n de los que emigraron en el periodo de finales dell siglo XIX y  principios del XX, deber&#237;amos profundizar m&#225;s en las condiciones de aquella emigraci&#243;n. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Para derivar el mayor flujo emigratorio hacia  Argentina, el gobierno puso en marcha entre 1888 y 1890- la subvenci&#243;n de pasajes: esperaba otorgar 200.000 pero s&#243;lo concedi&#243; 134.000, con la mediaci&#243;n de agentes reclutadores y sirvi&#243; sobre todo para dar impulso al flujo espa&#241;ol (60.000 pasajes). Las tasas de retorno de las personas llegadas a trav&#233;s de esa v&#237;a fueron altas y el quiebre de las finanzas del Estado argentino con la crisis de 1890, puso punto final a las posibilidades de financiar la inmigraci&#243;n.	 	&lt;br&gt; &lt;br&gt;Los inmigrantes no optaban por nacionalizarse como comportamiento mayoritario y esto imped&#237;a cumplir con la expectativa de transformar el sistema pol&#237;tico, manifestada por las clases dirigentes. Muchos miembros de la &#233;lite nativa y a&#250;n de las colectividades extranjeras propon&#237;an una pol&#237;tica migratoria selectiva. Algunos, pensaron incluso en su nacionalizaci&#243;n compulsiva. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Desde la d&#233;cada de 1870, las primeras filiales de la Asociaci&#243;n Internacional de Trabajadores en Argentina se organizan en secciones agrupadas por nacionalidades. Conflictos frecuentes ten&#237;an lugar entre trabajadores criollos e inmigrantes y exist&#237;an a la vez niveles potenciales de conflicto entre obreros. &lt;br&gt;&lt;br&gt;El Estado argentino y grupos dirigentes trataban de operar sobre ellos al percibir un preocupante activismo. Aparecen as&#237; nuevas iniciativas &quot;nacionalizadoras&quot;, como el debate en la C&#225;mara de Diputados de 1896, donde Marco Avellaneda relacionaba raza, lengua y cultura y propon&#237;a convertir a los extranjeros en argentinos, no s&#243;lo desde el punto de vista jur&#237;dico sino desde el cultural....&lt;br&gt;&lt;br&gt;El imaginario social y los debates pol&#237;ticos con sus tensiones y ambig&#252;edades se meten en el siglo XX pero una imagen negativa asociada a los inmigrantes cobra fuerza y confronta con la de los mitos originarios. En principio el inmigrante contin&#250;a estando asociado con el trabajo en general y con la agricultura en particular. &lt;br&gt;&lt;br&gt;El lento cambio de percepci&#243;n sobre los inmigrantes (de clases laboriosas a clases potencialmente peligrosas) lo revela la discusi&#243;n sobre un nuevo sistema electoral y sobre la permanencia de los extranjeros. A la cuesti&#243;n de la identidad nacional se le sumaba la creciente conflictividad laboral y una paralela violencia pol&#237;tica por parte de activistas anarquistas, que eran identificados como otro resultado de la inmigraci&#243;n indiscriminada. La emergencia de los conventillos y la prostituci&#243;n como efectos &quot;no deseados&quot; de la urbanizaci&#243;n es visualizada como el fracaso del programa de los padres fundadores: el flujo migratorio en vez de dirigirse al campo terminaba hacin&#225;ndose en las ciudades. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Sobre la permanencia de los extranjeros, en 1902 se sanciona la Ley de Residencia, dando discrecionalidad al Poder Ejecutivo para expulsar a cualquier extranjero considerado peligroso y para impedir la entrada de cualquier inmigrante sin necesidad de orden judicial, lo cual era manifiestamente inconstitucional. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Como respuesta a las malas condiciones a las que se enfrentaba el emigrante surgieron las Asociaciones de Ayuda Mutua que como apunta Blanco Rodriguez y Perfecto Garc&#237;a (2003: 272) “…responde a las necesidades del emigrante de dotarse de una serie de servicios y ayudas, con una oferta p&#250;blica limitada durante mucho tiempo, sin olvidar los factores de solidaridad y de altruismo”. Revela que al emigrar “se vieron defraudadas a los pocos meses o a&#241;os de haber adquirido la condici&#243;n de inmigrante, y la falta de trabajo y de recursos econ&#243;micos para repatriarse, abocaba irremisiblemente a millares de ellos a plena indigencia y desamparo” (Llorden, 1992:17). Naranjo (1988) entiende que “Estas asociaciones actuaron de amortiguador del choque cultural a la llegada del individuo al posibilitar su incorporaci&#243;n-adaptaci&#243;n al nuevo pa&#237;s. Ellas proporcionaron al reci&#233;n llegado la seguridad frente a un medio desconocido, le cubr&#237;an las necesidades activas, econ&#243;micas y culturales&quot;. &lt;br&gt;Un art&#237;culo del peri&#243;dico La Naci&#243;n (Buenos Aires, 14 de mayo de 2000) describe las condiciones de vida en &quot;los conventillos&quot;: &quot;... se compart&#237;an los ba&#241;os, los lavatorios, las letrinas, la cocina y los lavaderos. En las piezas viv&#237;an familias enteras, a veces con seis o siete hijos, lo que provocaba hacinamiento y promiscuidad. Para dormir, los m&#225;s pobres ten&#237;an dos opciones: el sistema de cama caliente, en el que se alquilaba un lecho por turnos rotativos para descansar un par de horas, o la maroma, que eran sogas amuradas a la pared a la altura de los hombros. Quien optaba por ese m&#233;todo deb&#237;a pasarse las sogas por debajo de las axilas, dejar caer el peso del cuerpo y dormir parado&quot;. &lt;br&gt;&lt;br&gt;As&#237;, la corriente migratoria actual tiene diferencias muy acusadas con la del periodo de entre siglos. Mientras Argentina necesitaba grandes cantidades de mano de obra tanto para la agricultura como para el sector industrial, actualmente, en Espa&#241;a, el desempleo representa un gran problema incluso entre la poblaci&#243;n nativa. A pesar de ello, mientras en Argentin no exist&#237;a protecci&#243;n social para los emigrantes, en Espa&#241;a, se protege, tanto a nativos como a emigrantes &quot;marginados&quot; econ&#243;micamente;  mientras en Argentina la sanidad y la escolarizaci&#243;n estaba a cargo de las Asociaciones creadas por los mismos emigrantes, en Espa&#241;a son gratu&#237;tas para cualquier persona. La &quot;marginalidad&quot; a la que se refiere la autora por motivos de procedencia, es un victimismo que est&#225; totalmente fuera de lugar. No debe ser as&#237; cuando, seg&#250;n el Instituto Nacional de Estad&#237;stica, en 2009 estan censados 5.598.681 extrangeros, de los cuales, el 36,21 % son iberoamericanos (140.443 argentinos). &lt;br&gt;&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En esta &#233;poca en que el flujo migratorio ha cambiado de signo, leo amenudo las queja, sobre todo del mundo latinoamericano, por el trato que se les da a aquellos que emigran a Espa&#241;a, lo cual, a mi entender, resulta bastante injusto. Comentarios como, y cito textualmente a Mar&#237;a Jos&#233; Gonz&#225;lez Achaval, &quot;&#8230;muchos de ellos se encuentran en condiciones de marginalidad, y sufren por la sospecha constante con que algunos  observan  al que viene de lejos  como para llevarse algo que no les pertenece&quot;, resultan poco objetivos y un tanto demag&#243;gicos. Para empezar, y si hacemos una  comparci&#243;n con la situaci&#243;n de los que emigraron en el periodo de finales dell siglo XIX y  principios del XX, deber&#237;amos profundizar m&#225;s en las condiciones de aquella emigraci&#243;n. </p>
<p>Para derivar el mayor flujo emigratorio hacia  Argentina, el gobierno puso en marcha entre 1888 y 1890- la subvenci&#243;n de pasajes: esperaba otorgar 200.000 pero s&#243;lo concedi&#243; 134.000, con la mediaci&#243;n de agentes reclutadores y sirvi&#243; sobre todo para dar impulso al flujo espa&#241;ol (60.000 pasajes). Las tasas de retorno de las personas llegadas a trav&#233;s de esa v&#237;a fueron altas y el quiebre de las finanzas del Estado argentino con la crisis de 1890, puso punto final a las posibilidades de financiar la inmigraci&#243;n.	 	</p>
<p>Los inmigrantes no optaban por nacionalizarse como comportamiento mayoritario y esto imped&#237;a cumplir con la expectativa de transformar el sistema pol&#237;tico, manifestada por las clases dirigentes. Muchos miembros de la &#233;lite nativa y a&#250;n de las colectividades extranjeras propon&#237;an una pol&#237;tica migratoria selectiva. Algunos, pensaron incluso en su nacionalizaci&#243;n compulsiva. </p>
<p>Desde la d&#233;cada de 1870, las primeras filiales de la Asociaci&#243;n Internacional de Trabajadores en Argentina se organizan en secciones agrupadas por nacionalidades. Conflictos frecuentes ten&#237;an lugar entre trabajadores criollos e inmigrantes y exist&#237;an a la vez niveles potenciales de conflicto entre obreros. </p>
<p>El Estado argentino y grupos dirigentes trataban de operar sobre ellos al percibir un preocupante activismo. Aparecen as&#237; nuevas iniciativas &quot;nacionalizadoras&quot;, como el debate en la C&#225;mara de Diputados de 1896, donde Marco Avellaneda relacionaba raza, lengua y cultura y propon&#237;a convertir a los extranjeros en argentinos, no s&#243;lo desde el punto de vista jur&#237;dico sino desde el cultural&#8230;.</p>
<p>El imaginario social y los debates pol&#237;ticos con sus tensiones y ambig&#252;edades se meten en el siglo XX pero una imagen negativa asociada a los inmigrantes cobra fuerza y confronta con la de los mitos originarios. En principio el inmigrante contin&#250;a estando asociado con el trabajo en general y con la agricultura en particular. </p>
<p>El lento cambio de percepci&#243;n sobre los inmigrantes (de clases laboriosas a clases potencialmente peligrosas) lo revela la discusi&#243;n sobre un nuevo sistema electoral y sobre la permanencia de los extranjeros. A la cuesti&#243;n de la identidad nacional se le sumaba la creciente conflictividad laboral y una paralela violencia pol&#237;tica por parte de activistas anarquistas, que eran identificados como otro resultado de la inmigraci&#243;n indiscriminada. La emergencia de los conventillos y la prostituci&#243;n como efectos &quot;no deseados&quot; de la urbanizaci&#243;n es visualizada como el fracaso del programa de los padres fundadores: el flujo migratorio en vez de dirigirse al campo terminaba hacin&#225;ndose en las ciudades. </p>
<p>Sobre la permanencia de los extranjeros, en 1902 se sanciona la Ley de Residencia, dando discrecionalidad al Poder Ejecutivo para expulsar a cualquier extranjero considerado peligroso y para impedir la entrada de cualquier inmigrante sin necesidad de orden judicial, lo cual era manifiestamente inconstitucional. </p>
<p>Como respuesta a las malas condiciones a las que se enfrentaba el emigrante surgieron las Asociaciones de Ayuda Mutua que como apunta Blanco Rodriguez y Perfecto Garc&#237;a (2003: 272) “…responde a las necesidades del emigrante de dotarse de una serie de servicios y ayudas, con una oferta p&#250;blica limitada durante mucho tiempo, sin olvidar los factores de solidaridad y de altruismo”. Revela que al emigrar “se vieron defraudadas a los pocos meses o a&#241;os de haber adquirido la condici&#243;n de inmigrante, y la falta de trabajo y de recursos econ&#243;micos para repatriarse, abocaba irremisiblemente a millares de ellos a plena indigencia y desamparo” (Llorden, 1992:17). Naranjo (1988) entiende que “Estas asociaciones actuaron de amortiguador del choque cultural a la llegada del individuo al posibilitar su incorporaci&#243;n-adaptaci&#243;n al nuevo pa&#237;s. Ellas proporcionaron al reci&#233;n llegado la seguridad frente a un medio desconocido, le cubr&#237;an las necesidades activas, econ&#243;micas y culturales&quot;.<br />
<br />Un art&#237;culo del peri&#243;dico La Naci&#243;n (Buenos Aires, 14 de mayo de 2000) describe las condiciones de vida en &quot;los conventillos&quot;: &quot;&#8230; se compart&#237;an los ba&#241;os, los lavatorios, las letrinas, la cocina y los lavaderos. En las piezas viv&#237;an familias enteras, a veces con seis o siete hijos, lo que provocaba hacinamiento y promiscuidad. Para dormir, los m&#225;s pobres ten&#237;an dos opciones: el sistema de cama caliente, en el que se alquilaba un lecho por turnos rotativos para descansar un par de horas, o la maroma, que eran sogas amuradas a la pared a la altura de los hombros. Quien optaba por ese m&#233;todo deb&#237;a pasarse las sogas por debajo de las axilas, dejar caer el peso del cuerpo y dormir parado&quot;. </p>
<p>As&#237;, la corriente migratoria actual tiene diferencias muy acusadas con la del periodo de entre siglos. Mientras Argentina necesitaba grandes cantidades de mano de obra tanto para la agricultura como para el sector industrial, actualmente, en Espa&#241;a, el desempleo representa un gran problema incluso entre la poblaci&#243;n nativa. A pesar de ello, mientras en Argentin no exist&#237;a protecci&#243;n social para los emigrantes, en Espa&#241;a, se protege, tanto a nativos como a emigrantes &quot;marginados&quot; econ&#243;micamente;  mientras en Argentina la sanidad y la escolarizaci&#243;n estaba a cargo de las Asociaciones creadas por los mismos emigrantes, en Espa&#241;a son gratu&#237;tas para cualquier persona. La &quot;marginalidad&quot; a la que se refiere la autora por motivos de procedencia, es un victimismo que est&#225; totalmente fuera de lugar. No debe ser as&#237; cuando, seg&#250;n el Instituto Nacional de Estad&#237;stica, en 2009 estan censados 5.598.681 extrangeros, de los cuales, el 36,21 % son iberoamericanos (140.443 argentinos). </p>
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		<title>Por: Mar&#237;a</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1459</link>
		<dc:creator>Mar&#237;a</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 18:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.madrimasd.org//migraciones/archive/2009/10/19/127202.aspx#comment-1459</guid>
		<description> Entre 1880 y 1914 algo m&#225;s de 4.200.000 personas arribaron a Argentina, entre ellos: 1.400.000 espa&#241;oles; alrededor de 2.000.000 italianos; 170.000 franceses y 160.000 rusos. La primera oleada, durante la d&#233;cada de 1880, cont&#243; con la promoci&#243;n argentina a la inmigraci&#243;n a trav&#233;s de pasajes subsidiados y dio impulso especial al flujo de emigrantes espa&#241;oles, que se triplic&#243;. La segunda oleada se produjo poco antes de la Primera Guerra. Este proceso atrajo inversiones extranjeras muy numerosas en el sector transportes, servicios y finanzas. Esto a su vez permiti&#243; un sustantivo aumento de los ingresos y gastos del Estado; se generaron nuevas fuentes de trabajo en actividades como la construcci&#243;n de infraestructura (desde puertos hasta ferrocarriles), en la edificaci&#243;n urbana. Tambi&#233;n en el comercio, el artesanado y las industrias que brindaron oportunidades de todo tipo a inmigrantes europeos.&lt;br&gt;En 1912 la inmigraci&#243;n llega a su m&#225;ximo hist&#243;rico de 323.000 ingresos anuales por lo que se inagura un nuevo Hotel de Inmigrantes de enormes dimensiones como se&#241;al de que esperaba seguir recibiendo a grandes contingentes&lt;br&gt;&quot;Aqu&#237; est&#225; el hotel. &#161;Sarcasmo de los hombres! &#191;Por qu&#233; hab&#237;amos de darle tan presuntuoso nombre a lo que es tan m&#237;sero y desgraciado? Llamar hotel a esta pocilga es un ultraje o una broma cruel. Esto es un caser&#243;n hediondo, una barraca somera y no un hotel... Situado en un desmonte, junto a las estaciones del ferrocarril del Retiro, este hotel de inmigrantes tiene un prodigioso parecido con las plazas de toros de Espa&#241;a; hasta los edificios o barracones adyacentes contribuyen a la semejanza, pues hacen las veces de chiqueros... Un olor pestilente nos saldr&#225; al encuentro; olor a reba&#241;o, olor a multitud, olor a miseria de personas juntas. &#161;Qu&#233; mal huele la humanidad cuando se apelotona!...Terrible padecimiento de la mirada. Aqu&#237; tenemos un patio circular, grandes puertas dejan ver el interior de las zahurdas; y en cada zahurda hay un mont&#243;n de literas acopladas y superpuestas, como en los transatl&#225;nticos. La misma escena de los trasatl&#225;nticos se reproduce en tierra firme. El mismo olor pestilente y sudoroso, el mismo hacinamiento, id&#233;ntico aspecto de hospital o de cuartel. Ropas sucias tendidas en desorden, mujeres tumbadas como fardos, hombres que fuman en silencio, un viejo que mordisquea un pan, un ni&#241;o que juega, otro que chilla. Mezcolanza de naciones y lenguas, gentes abrumadas por la incertidumbre del ma&#241;ana, disciplina cuartelera a la hora del rancho, salida hacia el interior de la rep&#250;blica en cuadrillas, desbandada posterior y cada uno podr&#225; hacer su vida: el hotel de los inmigrantes&quot;.( La Rioja,  30-12-1909)&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entre 1880 y 1914 algo m&#225;s de 4.200.000 personas arribaron a Argentina, entre ellos: 1.400.000 espa&#241;oles; alrededor de 2.000.000 italianos; 170.000 franceses y 160.000 rusos. La primera oleada, durante la d&#233;cada de 1880, cont&#243; con la promoci&#243;n argentina a la inmigraci&#243;n a trav&#233;s de pasajes subsidiados y dio impulso especial al flujo de emigrantes espa&#241;oles, que se triplic&#243;. La segunda oleada se produjo poco antes de la Primera Guerra. Este proceso atrajo inversiones extranjeras muy numerosas en el sector transportes, servicios y finanzas. Esto a su vez permiti&#243; un sustantivo aumento de los ingresos y gastos del Estado; se generaron nuevas fuentes de trabajo en actividades como la construcci&#243;n de infraestructura (desde puertos hasta ferrocarriles), en la edificaci&#243;n urbana. Tambi&#233;n en el comercio, el artesanado y las industrias que brindaron oportunidades de todo tipo a inmigrantes europeos.<br />
<br />En 1912 la inmigraci&#243;n llega a su m&#225;ximo hist&#243;rico de 323.000 ingresos anuales por lo que se inagura un nuevo Hotel de Inmigrantes de enormes dimensiones como se&#241;al de que esperaba seguir recibiendo a grandes contingentes<br />
<br />&quot;Aqu&#237; est&#225; el hotel. &#161;Sarcasmo de los hombres! &#191;Por qu&#233; hab&#237;amos de darle tan presuntuoso nombre a lo que es tan m&#237;sero y desgraciado? Llamar hotel a esta pocilga es un ultraje o una broma cruel. Esto es un caser&#243;n hediondo, una barraca somera y no un hotel&#8230; Situado en un desmonte, junto a las estaciones del ferrocarril del Retiro, este hotel de inmigrantes tiene un prodigioso parecido con las plazas de toros de Espa&#241;a; hasta los edificios o barracones adyacentes contribuyen a la semejanza, pues hacen las veces de chiqueros&#8230; Un olor pestilente nos saldr&#225; al encuentro; olor a reba&#241;o, olor a multitud, olor a miseria de personas juntas. &#161;Qu&#233; mal huele la humanidad cuando se apelotona!&#8230;Terrible padecimiento de la mirada. Aqu&#237; tenemos un patio circular, grandes puertas dejan ver el interior de las zahurdas; y en cada zahurda hay un mont&#243;n de literas acopladas y superpuestas, como en los transatl&#225;nticos. La misma escena de los trasatl&#225;nticos se reproduce en tierra firme. El mismo olor pestilente y sudoroso, el mismo hacinamiento, id&#233;ntico aspecto de hospital o de cuartel. Ropas sucias tendidas en desorden, mujeres tumbadas como fardos, hombres que fuman en silencio, un viejo que mordisquea un pan, un ni&#241;o que juega, otro que chilla. Mezcolanza de naciones y lenguas, gentes abrumadas por la incertidumbre del ma&#241;ana, disciplina cuartelera a la hora del rancho, salida hacia el interior de la rep&#250;blica en cuadrillas, desbandada posterior y cada uno podr&#225; hacer su vida: el hotel de los inmigrantes&quot;.( La Rioja,  30-12-1909)<br /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Livi</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1458</link>
		<dc:creator>Livi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 18:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.madrimasd.org//migraciones/archive/2009/10/19/127202.aspx#comment-1458</guid>
		<description>Juan:&lt;br&gt;Ten&#233;s que revisar tus conocimientos.Dec&#237;s que Argentina es el &quot;&#250;nico continente de Am&#233;rica&quot; &quot;que se diferencia en tener gente la gente m&#225;s linda,blanca y bella por haber recibido millones de europeos refugiados&quot;. Para tu conocimiento Argentina es un pa&#237;s, no un continente. Continente es Am&#233;rica, Africa, Europa etc... pens&#225;s que se es lindo y bello por ser blanco?. Nunca viste  blancos feos?... Hay gente bella y fea en todos los grupos &#233;tnicos del mundo.Hay que ampliar el horizonte.&lt;br&gt;Otro tema: ten&#233;s que recordar que a los habitantes nativos de Argentina, los ind&#237;genas, se les quit&#243; sus tierras y que a&#250;n hoy no tienen apoyo del Estado como deber&#237;a ser. A los &quot;refugiados europeos &quot;, como vos los llam&#225;s,s&#237; se les prest&#243; ayuda. Qu&#233; ir&#243;nico verdad?  Si los nativos tuvieran las mismas oportunidades de estudiar, de tener trabajo,estar&#237;an bien alimentados, gozando de beneficios de salud, ser&#237;a otro cantar. Hay que estar orgullosos tambi&#233;n de ellos que son parte del pa&#237;s y agradecerles, apoyando su progreso,por habernos permitido vivir en tierras que por siglos fueron suyas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juan:<br />
<br />Ten&#233;s que revisar tus conocimientos.Dec&#237;s que Argentina es el &quot;&#250;nico continente de Am&#233;rica&quot; &quot;que se diferencia en tener gente la gente m&#225;s linda,blanca y bella por haber recibido millones de europeos refugiados&quot;. Para tu conocimiento Argentina es un pa&#237;s, no un continente. Continente es Am&#233;rica, Africa, Europa etc&#8230; pens&#225;s que se es lindo y bello por ser blanco?. Nunca viste  blancos feos?&#8230; Hay gente bella y fea en todos los grupos &#233;tnicos del mundo.Hay que ampliar el horizonte.<br />
<br />Otro tema: ten&#233;s que recordar que a los habitantes nativos de Argentina, los ind&#237;genas, se les quit&#243; sus tierras y que a&#250;n hoy no tienen apoyo del Estado como deber&#237;a ser. A los &quot;refugiados europeos &quot;, como vos los llam&#225;s,s&#237; se les prest&#243; ayuda. Qu&#233; ir&#243;nico verdad?  Si los nativos tuvieran las mismas oportunidades de estudiar, de tener trabajo,estar&#237;an bien alimentados, gozando de beneficios de salud, ser&#237;a otro cantar. Hay que estar orgullosos tambi&#233;n de ellos que son parte del pa&#237;s y agradecerles, apoyando su progreso,por habernos permitido vivir en tierras que por siglos fueron suyas.</p>
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		<title>Por: LUIS</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1456</link>
		<dc:creator>LUIS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 21:28:00 +0000</pubDate>
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		<description>Germans in Argentina&#039;s largest community of America&lt;br&gt;Argentina es el tercer pais en el mundo con mayor cantidad de Inmigrantes y descendientes de Alemanes[cita requerida], despu&#233;s de Estados Unidos y Canad&#225;,el lugar preferido por los alemanes para mudarse son las Sierras de C&#243;rdoba en el &#193;rea de Villa General Belgrano (En la provincia de C&#243;rdoba se encuentra la mayor cantidad de descendientes de alemanes en todo el pa&#237;s), el 68% de los habitantes argentinos tiene al menos un ascendiente alem&#225;n[cita requerida] pero solo el 21% de la poblaci&#243;n es puramente descendiente de alemanes. Entre los alemanes que llegaron a la Argentina, se diferencian claramente los provenientes de la Alemania propiamente dicha ( divididos en dos ramas: Siglo XIX y pre Segunda Guerra Mundial y post guerra post-guerra), y a los diferentes grupos de alemanes &#233;tnicos que, como los alemanes del Volga, emigraron hacia la Argentina desde otros pa&#237;ses de Europa, y al ingresar al pa&#237;s fueron registrados de acuerdo a su lugar de nacimiento, como rusos, ucranianos, polacos, etc, engrosando filas ajenas.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Su arribo se prolonga en un extenso per&#237;odo de tiempo: desde mitad del siglo XIX hasta mediados de los a&#241;os 60 del siglo XX. Se destacan as&#237;, tres momentos cruciales:&lt;br&gt;&lt;br&gt;mediados y finales del siglo XIX por cambio de pol&#237;tica zaristas y persecuci&#243;n bolchevique a causa de su fe cristiana el periodo de entreguerras (d&#233;cadas del 20&#180; y del 30&#180;) el per&#237;odo posterior a la Segunda Guerra Mundial (1945 en adelante) &lt;br&gt;Los colonizadores alemanes y suizos&lt;br&gt;&lt;br&gt;Llegaron desde Dunquerque en 1856 provenientes de la zona de Hesse y Pfalz junto a familias suizas, belgas, luxemburguesas y francesas que fundaron la Colonia de la Esperanza (Esperanza (Santa Fe)). Establecieron la primera colonia agr&#237;cola y fundaron otros pueblos de la zona (Guillermo Lehmann fund&#243; Rafaela, Pilar, Amalia, etc).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Los &quot;Alemanes del Volga&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Los grupos de inmigrantes que ingresaron a partir de 1878, los alemanes del Volga, proven&#237;an de un doble proceso migratorio, que en su inicio los llev&#243; de su Alemania natal, a las riberas rusas del r&#237;o Volga desde 1763, atra&#237;dos por las facilidades ofrecidas por la zarina alemana Catalina II de Rusia, para terminar luego en Am&#233;rica del Sur y especialmente en Argentina a partir de 1878, huyendo del endurecimiento de la pol&#237;tica rusa sobre ese pueblo de colonos alemanes que se mantuvo m&#225;s de 100 a&#241;os sin mezclarse con los eslavos- manteniendo su lengua y sus tradiciones-; y m&#225;s tarde tambi&#233;n de la persecuci&#243;n que sufrieron a causa de su fe cristiana durante la &#233;poca de la Rusia comunista, en donde la gran mayor&#237;a fueron deportados a Gulags y otros campos de concentraci&#243;n en Siberia, situaci&#243;n que deriv&#243; pr&#225;cticamente en su exterminio en masa.[57]&lt;br&gt;&lt;br&gt;Carlos Berg, zo&#243;logo, cient&#237;fico y educador alem&#225;n nacionalizado argentino con m&#225;s de 200 trabajos de investigaci&#243;n publicados en el pa&#237;s &lt;br&gt;Todos estos problemas, movieron a los alemanes de Rusia a emigrar a distintos pa&#237;ses de Am&#233;rica. Las emigraciones m&#225;s importantes fueron con destino a Canad&#225;, Estados Unidos, Brasil y Argentina.&lt;br&gt;&lt;br&gt;A partir de fines de 1878 se produjo la llegada de los alemanes del Volga a la Argentina. Hubo 2 corrientes. Una fue la que lleg&#243; en forma directa al puerto de Buenos Aires (la m&#225;s importante) y otra que provino del Brasil. Esta &#250;ltima estaba formada por familias que habi&#233;ndose establecido en el Brasil, al no soportar la rigurosidad del clima y no hallar tierras aptas para el cultivo del trigo, decidieron trasladarse a la Argentina. Sobre todo al Alto Paran&#225;, en la Provincia de Misiones.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Conformaban grupos colonizadores gente de una misma aldea. Los primeros colonizadores, nacidos en Rusia, se separaban entre Bergseiter (colonos de la orilla alta del Volga) y Wiesenseiter (colonos de la orilla llana del Volga) y ambos grupos se subdivid&#237;an a su vez en cat&#243;licos y protestantes. Ambas margenes del r&#237;o Volga atravesaban de norte a sur la Rep&#250;blica Aut&#243;noma de los Alemanes del Volga. Esta rep&#250;blica les fue borrada del mapa en 1941 por decreto de Stalin (Ukase del 28 de agosto de 1941), y absolutamente todo el territorio les fue confiscado. Los pocos alemanes del Volga que pudieron sobrevivir, debieron emigrar como despose&#237;dos.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;En argentina esta la mayor comunidad judia de latinoamerica, gran comunidad alemana y muchisimos arabes, espa&#241;oles e italianos. Es una mezcla de culturas y eso se refleja en los nombres, pero en la mayor parte son todos nombres en castellano. &lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Germans in Argentina&#8217;s largest community of America<br />
<br />Argentina es el tercer pais en el mundo con mayor cantidad de Inmigrantes y descendientes de Alemanes[cita requerida], despu&#233;s de Estados Unidos y Canad&#225;,el lugar preferido por los alemanes para mudarse son las Sierras de C&#243;rdoba en el &#193;rea de Villa General Belgrano (En la provincia de C&#243;rdoba se encuentra la mayor cantidad de descendientes de alemanes en todo el pa&#237;s), el 68% de los habitantes argentinos tiene al menos un ascendiente alem&#225;n[cita requerida] pero solo el 21% de la poblaci&#243;n es puramente descendiente de alemanes. Entre los alemanes que llegaron a la Argentina, se diferencian claramente los provenientes de la Alemania propiamente dicha ( divididos en dos ramas: Siglo XIX y pre Segunda Guerra Mundial y post guerra post-guerra), y a los diferentes grupos de alemanes &#233;tnicos que, como los alemanes del Volga, emigraron hacia la Argentina desde otros pa&#237;ses de Europa, y al ingresar al pa&#237;s fueron registrados de acuerdo a su lugar de nacimiento, como rusos, ucranianos, polacos, etc, engrosando filas ajenas.</p>
<p>Su arribo se prolonga en un extenso per&#237;odo de tiempo: desde mitad del siglo XIX hasta mediados de los a&#241;os 60 del siglo XX. Se destacan as&#237;, tres momentos cruciales:</p>
<p>mediados y finales del siglo XIX por cambio de pol&#237;tica zaristas y persecuci&#243;n bolchevique a causa de su fe cristiana el periodo de entreguerras (d&#233;cadas del 20&#180; y del 30&#180;) el per&#237;odo posterior a la Segunda Guerra Mundial (1945 en adelante)<br />
<br />Los colonizadores alemanes y suizos</p>
<p>Llegaron desde Dunquerque en 1856 provenientes de la zona de Hesse y Pfalz junto a familias suizas, belgas, luxemburguesas y francesas que fundaron la Colonia de la Esperanza (Esperanza (Santa Fe)). Establecieron la primera colonia agr&#237;cola y fundaron otros pueblos de la zona (Guillermo Lehmann fund&#243; Rafaela, Pilar, Amalia, etc).</p>
<p>Los &quot;Alemanes del Volga&quot;</p>
<p>Los grupos de inmigrantes que ingresaron a partir de 1878, los alemanes del Volga, proven&#237;an de un doble proceso migratorio, que en su inicio los llev&#243; de su Alemania natal, a las riberas rusas del r&#237;o Volga desde 1763, atra&#237;dos por las facilidades ofrecidas por la zarina alemana Catalina II de Rusia, para terminar luego en Am&#233;rica del Sur y especialmente en Argentina a partir de 1878, huyendo del endurecimiento de la pol&#237;tica rusa sobre ese pueblo de colonos alemanes que se mantuvo m&#225;s de 100 a&#241;os sin mezclarse con los eslavos- manteniendo su lengua y sus tradiciones-; y m&#225;s tarde tambi&#233;n de la persecuci&#243;n que sufrieron a causa de su fe cristiana durante la &#233;poca de la Rusia comunista, en donde la gran mayor&#237;a fueron deportados a Gulags y otros campos de concentraci&#243;n en Siberia, situaci&#243;n que deriv&#243; pr&#225;cticamente en su exterminio en masa.[57]</p>
<p>Carlos Berg, zo&#243;logo, cient&#237;fico y educador alem&#225;n nacionalizado argentino con m&#225;s de 200 trabajos de investigaci&#243;n publicados en el pa&#237;s<br />
<br />Todos estos problemas, movieron a los alemanes de Rusia a emigrar a distintos pa&#237;ses de Am&#233;rica. Las emigraciones m&#225;s importantes fueron con destino a Canad&#225;, Estados Unidos, Brasil y Argentina.</p>
<p>A partir de fines de 1878 se produjo la llegada de los alemanes del Volga a la Argentina. Hubo 2 corrientes. Una fue la que lleg&#243; en forma directa al puerto de Buenos Aires (la m&#225;s importante) y otra que provino del Brasil. Esta &#250;ltima estaba formada por familias que habi&#233;ndose establecido en el Brasil, al no soportar la rigurosidad del clima y no hallar tierras aptas para el cultivo del trigo, decidieron trasladarse a la Argentina. Sobre todo al Alto Paran&#225;, en la Provincia de Misiones.</p>
<p>Conformaban grupos colonizadores gente de una misma aldea. Los primeros colonizadores, nacidos en Rusia, se separaban entre Bergseiter (colonos de la orilla alta del Volga) y Wiesenseiter (colonos de la orilla llana del Volga) y ambos grupos se subdivid&#237;an a su vez en cat&#243;licos y protestantes. Ambas margenes del r&#237;o Volga atravesaban de norte a sur la Rep&#250;blica Aut&#243;noma de los Alemanes del Volga. Esta rep&#250;blica les fue borrada del mapa en 1941 por decreto de Stalin (Ukase del 28 de agosto de 1941), y absolutamente todo el territorio les fue confiscado. Los pocos alemanes del Volga que pudieron sobrevivir, debieron emigrar como despose&#237;dos.</p>
<p>En argentina esta la mayor comunidad judia de latinoamerica, gran comunidad alemana y muchisimos arabes, espa&#241;oles e italianos. Es una mezcla de culturas y eso se refleja en los nombres, pero en la mayor parte son todos nombres en castellano.<br /></p>
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		<title>Por: MARA</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1457</link>
		<dc:creator>MARA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 21:24:00 +0000</pubDate>
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		<description>Entre 1870 y 1914 Argentina fue el pa&#237;s que m&#225;s inmigrantes recibi&#243; -europeos en su mayor&#237;a- respecto de la poblaci&#243;n local, y el segundo despu&#233;s de Estados Unidos, en n&#250;meros absolutos. La poblaci&#243;n creci&#243; cuatro veces y media: pas&#243; de 1.736.800 habitantes en 1869 a 7.885.237 en 1914. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Terminadas las guerras interiores, conquistado el desierto y alambrada la pampa, desapareci&#243; el centauro indomable llamado gaucho y nacieron sus hijos de poca alcurnia: el pe&#243;n de estancia en el campo y el compadre y el compadrito en el arrabal. Las enormes extensiones que esperaban ser cultivadas re quer&#237;an mano de obra y se acept&#243; la tesis de Juan Bautista Alberdi: &quot;gobernar es poblar. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Pero es conveniente recordar que esta consigna no era nueva. Cuando se hab&#237;a iniciado el proceso de la Independencia los argentinos sumaban menos de un mill&#243;n de personas. El pa&#237;s estaba vac&#237;o.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Los Italo-argentinos son personas descendientes de italianos que inmigraron a Argentina desde el siglo XIX. Se estima que hasta 25 millones de argentinos son descendientes completa o parcialmente de italianos, el 60% de la poblaci&#243;n general de Argentina.[1] La oleada grande de los inmigrantes comenz&#243; en los a&#241;os 1870, una tendencia que sigui&#243; hasta los a&#241;os 1960. El efecto de la mudanza de los italianos al nuevo pa&#237;s fue muy cr&#237;tico al establecimiento de la sociedad argentina como es compuesta hoy, y hay influencias de la cultura italiana que son evidentes hasta hoy,incluso Italia recibe muchisimos votos en las elecciones por estos hijos de inmigrantes! &lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entre 1870 y 1914 Argentina fue el pa&#237;s que m&#225;s inmigrantes recibi&#243; -europeos en su mayor&#237;a- respecto de la poblaci&#243;n local, y el segundo despu&#233;s de Estados Unidos, en n&#250;meros absolutos. La poblaci&#243;n creci&#243; cuatro veces y media: pas&#243; de 1.736.800 habitantes en 1869 a 7.885.237 en 1914. </p>
<p>Terminadas las guerras interiores, conquistado el desierto y alambrada la pampa, desapareci&#243; el centauro indomable llamado gaucho y nacieron sus hijos de poca alcurnia: el pe&#243;n de estancia en el campo y el compadre y el compadrito en el arrabal. Las enormes extensiones que esperaban ser cultivadas re quer&#237;an mano de obra y se acept&#243; la tesis de Juan Bautista Alberdi: &quot;gobernar es poblar. </p>
<p>Pero es conveniente recordar que esta consigna no era nueva. Cuando se hab&#237;a iniciado el proceso de la Independencia los argentinos sumaban menos de un mill&#243;n de personas. El pa&#237;s estaba vac&#237;o.</p>
<p>Los Italo-argentinos son personas descendientes de italianos que inmigraron a Argentina desde el siglo XIX. Se estima que hasta 25 millones de argentinos son descendientes completa o parcialmente de italianos, el 60% de la poblaci&#243;n general de Argentina.[1] La oleada grande de los inmigrantes comenz&#243; en los a&#241;os 1870, una tendencia que sigui&#243; hasta los a&#241;os 1960. El efecto de la mudanza de los italianos al nuevo pa&#237;s fue muy cr&#237;tico al establecimiento de la sociedad argentina como es compuesta hoy, y hay influencias de la cultura italiana que son evidentes hasta hoy,incluso Italia recibe muchisimos votos en las elecciones por estos hijos de inmigrantes!<br /></p>
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		<title>Por: juan</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/migraciones/2009/10/19/127202/comment-page-1#comment-1455</link>
		<dc:creator>juan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 21:19:00 +0000</pubDate>
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		<description>Si la Argentina era sinonimo de algo en el mundo ademas del Tango, el futbol,los paisajes y la arquitectura Europea del pais,tambien es famosa por ser un pais completamente de Inmigrantes Europ&#233;os,es el unico continente de America que se diferencia en tener la gente linda,blanca,y bella,eso es por que fue junto con USA y CANADA los unicos tres paises de America en recibir millones de Europeos refugiados, hijos y nietos de ITALIANOS comprenden el 65% de la poblacion del pais,lluego le siguen Espa&#241;oles(vascos)y Alemanes,los (alemanes del volga)que serian los rusos del volga.Argentina es el tercer pais de America con mas Alemanes fuera de Alemania.Tambien Argentina es el segundo pais despues de USA con mas Judios..&lt;br&gt;Ahora desde el a&#241;o 1990 los Europeos dejaron de venir,salvo Espa&#241;oles que en la actualidad eligieron Argentina como mejor pais para vivir ya que vive de la nueva camada la mayor migracion (la nueva)unos 300.374Espa&#241;olitos en el pais,sin contar los hijos..&lt;br&gt;Desde la epoca de Menen y la actual Cristina kirchner se fomento la libertad y el descontrol migratorio de paises limitrofes y la cara de Argentina esta cambiando y mucho... &lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si la Argentina era sinonimo de algo en el mundo ademas del Tango, el futbol,los paisajes y la arquitectura Europea del pais,tambien es famosa por ser un pais completamente de Inmigrantes Europ&#233;os,es el unico continente de America que se diferencia en tener la gente linda,blanca,y bella,eso es por que fue junto con USA y CANADA los unicos tres paises de America en recibir millones de Europeos refugiados, hijos y nietos de ITALIANOS comprenden el 65% de la poblacion del pais,lluego le siguen Espa&#241;oles(vascos)y Alemanes,los (alemanes del volga)que serian los rusos del volga.Argentina es el tercer pais de America con mas Alemanes fuera de Alemania.Tambien Argentina es el segundo pais despues de USA con mas Judios..<br />
<br />Ahora desde el a&#241;o 1990 los Europeos dejaron de venir,salvo Espa&#241;oles que en la actualidad eligieron Argentina como mejor pais para vivir ya que vive de la nueva camada la mayor migracion (la nueva)unos 300.374Espa&#241;olitos en el pais,sin contar los hijos..<br />
<br />Desde la epoca de Menen y la actual Cristina kirchner se fomento la libertad y el descontrol migratorio de paises limitrofes y la cara de Argentina esta cambiando y mucho&#8230;<br /></p>
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