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	<title>Comentarios en: El saqueo de la cultura</title>
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	<description>en defensa de la gobernanza, la participación en ciencia y el procomún</description>
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		<title>Por: Ana Bel&#233;n</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1492</link>
		<dc:creator>Ana Bel&#233;n</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2007 10:04:00 +0000</pubDate>
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		<description>La situaci&#243;n de af&#225;n apropiatorio nos esta llevando no s&#243;lo a la injusticia, sino diretamente a la m&#225;s grande de las estupideces.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Como sino es posible que en la universidades publicas de Madrid no te dejen hacer fotos de sus edifcios en los exteriores y que te echen a dos policias para evitar que saques una foto de un facultad, para proteger su PI. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La situaci&#243;n de af&#225;n apropiatorio nos esta llevando no s&#243;lo a la injusticia, sino diretamente a la m&#225;s grande de las estupideces.</p>
<p>Como sino es posible que en la universidades publicas de Madrid no te dejen hacer fotos de sus edifcios en los exteriores y que te echen a dos policias para evitar que saques una foto de un facultad, para proteger su PI.</p>
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		<title>Por: AL</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1491</link>
		<dc:creator>AL</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 17:33:00 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno de acuerdo.  Pero si es tan genial, seguro que no est&#225; pensando en los lujos del consumo extravagante y caris&#237;simo.  Y, en todo caso, yo habla siempre de leyes pendasa para que los normales podamos vivir en paz.  Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno de acuerdo.  Pero si es tan genial, seguro que no est&#225; pensando en los lujos del consumo extravagante y caris&#237;simo.  Y, en todo caso, yo habla siempre de leyes pendasa para que los normales podamos vivir en paz.  Saludos</p>
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		<title>Por: sebastianDell</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1490</link>
		<dc:creator>sebastianDell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 08:19:00 +0000</pubDate>
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		<description>A&#250;n estando de acuerdo en la impagable herencia que cada persona lleva tras de s&#237; y que refleja cuando habla, cuando piensa o cuando crea, consciente o inconscientemente, pienso que sin asumir el concepto de la creaci&#243;n, o la genialidad, no estar&#237;amos donde estamos. Entiendo que las ideas, las obras, no se crean de la nada y la existencia de obras anteriores, aunque influyente, no lo es todo, sino que es necesario ir un poco m&#225;s all&#225;. Las ideas que t&#250; o yo exponemos aqu&#237; quiz&#225; sean eso, un cortar y pegar, un coger de aqu&#237; y all&#225;, y un poco de creaci&#243;n. Pero decir lo mismo de cualquier obra es ir un poco lejos, aunque imagino que tu intenci&#243;n no es esa.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Quiz&#225; el problema aqu&#237; es que como dices, entendemos distintas cosas por creadores. Para mi, las distribuidoras, productoras, editoras, etc etc, no forman parte de la creaci&#243;n. Y en ese aspecto, Bisbal o Chenoa no son creadores, por citar algunos que seguro que conocemos. Son b&#225;sicamente parte de empresas que se dedican a vender m&#250;sica.&lt;br&gt;&lt;br&gt;En el otro lado, y y&#233;ndome tambi&#233;n a los extremos, considero que Susan Sontag, Michael Walzer o Camilo Jos&#233; Cela s&#237; que lo son. Ellos son los creadores de sus obras. El resto, enti&#233;ndase como distribuidoras, editoras, etc, no son creadoras de nada. Son parte de un negocio que aunque a&#250;n hoy en d&#237;a es necesario -todos queremos poder seguir yendo a la librer&#237;a a comprar libros aunque haya que pagarlos-, a pesar de tener que ser un mero intermediario pretende ser el que le da valor a la obra.&lt;br&gt;&lt;br&gt;No s&#233; qu&#233; m&#225;s decirte; pienso que un autor es aquella persona que crea una obra original, a pesar de las numerosas influencias que ha podido tener tanto &#233;l como la cultura y sociedad en la que ha vivido. El resto, es paja. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A&#250;n estando de acuerdo en la impagable herencia que cada persona lleva tras de s&#237; y que refleja cuando habla, cuando piensa o cuando crea, consciente o inconscientemente, pienso que sin asumir el concepto de la creaci&#243;n, o la genialidad, no estar&#237;amos donde estamos. Entiendo que las ideas, las obras, no se crean de la nada y la existencia de obras anteriores, aunque influyente, no lo es todo, sino que es necesario ir un poco m&#225;s all&#225;. Las ideas que t&#250; o yo exponemos aqu&#237; quiz&#225; sean eso, un cortar y pegar, un coger de aqu&#237; y all&#225;, y un poco de creaci&#243;n. Pero decir lo mismo de cualquier obra es ir un poco lejos, aunque imagino que tu intenci&#243;n no es esa.</p>
<p>Quiz&#225; el problema aqu&#237; es que como dices, entendemos distintas cosas por creadores. Para mi, las distribuidoras, productoras, editoras, etc etc, no forman parte de la creaci&#243;n. Y en ese aspecto, Bisbal o Chenoa no son creadores, por citar algunos que seguro que conocemos. Son b&#225;sicamente parte de empresas que se dedican a vender m&#250;sica.</p>
<p>En el otro lado, y y&#233;ndome tambi&#233;n a los extremos, considero que Susan Sontag, Michael Walzer o Camilo Jos&#233; Cela s&#237; que lo son. Ellos son los creadores de sus obras. El resto, enti&#233;ndase como distribuidoras, editoras, etc, no son creadoras de nada. Son parte de un negocio que aunque a&#250;n hoy en d&#237;a es necesario -todos queremos poder seguir yendo a la librer&#237;a a comprar libros aunque haya que pagarlos-, a pesar de tener que ser un mero intermediario pretende ser el que le da valor a la obra.</p>
<p>No s&#233; qu&#233; m&#225;s decirte; pienso que un autor es aquella persona que crea una obra original, a pesar de las numerosas influencias que ha podido tener tanto &#233;l como la cultura y sociedad en la que ha vivido. El resto, es paja.</p>
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		<title>Por: AL</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1486</link>
		<dc:creator>AL</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 07:39:00 +0000</pubDate>
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		<description>Me alegro de que estemos de acuerdo en que la situaci&#243;n de los pa&#237;ses  pobres en relaci&#243;n a la problem&#225;tica de los derechos de autor tiene todo el aspecto de ser profundamente injusta.  MIrando el mapa es dif&#237;cil marcar la friontera entre pobres y ricos, porque en esta materia todo apunta a que hemos creado una estructura a nivel mundial en la que todo el mundo sale perdiendo menos un pu&#241;ado de paises. &lt;br&gt;&lt;br&gt;El otro asunto es m&#225;s problem&#225;tico. Quienes defienden la actual estructura de los derechos de autor ponen mucho empe&#241;o en sostener una especie de teor&#237;a de la genialidad.  Por contra, los que nos oponemos nos dedicamos a subrayar la inmensa deuda que un autor adquiere cpon lo realizado por los antecesores. Si no estuvieran de por medio las grandes multinacionales de la cultura y de la gesti&#243;n de derechos, estoy seguro de encontrar&#237;amos la manera de seguir conversando sobre estos asuntos para encontrar ese punto en el que hay entendemiento entre lo privado y lo p&#250;blico cuando hablamos de cultura.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Siempre fue un orgullo para los creadores sentirse enanos a hombros de gigantes o miembros de esa virtual Republica de las Letras organizada por iguales, donde la innovaci&#243;n era fruto de una especie de  fruto surgido de la atm&#243;sfera cultural y &#233;tica que se respiraba.  Hace apenas una s d&#233;cadas las gentes de la cultura sent&#237;an el orgullo de pertenecer a ese mundo y ninguno, especielmante si era genial, se hubiera sentido ofendido al decirle que la cultura era ese proceso de digerir colectivamente palabras, im&#225;genes y pr&#225;cticas.  &lt;br&gt;&lt;br&gt;Tal vez te parezca que hablo sin respeto para el trabajo de creaci&#243;n. Pido disculpas por ello, pero no se ajusta para nada a la realidad.   Pero este respeto no se convierte a beater&#237;a.  Hay que distinguir entre los distintos agentes involucrados en el negocio de la cultura para que al ir conversando sepamos de quien hablamos al mencionar la palabra creaci&#243;n.  &lt;br&gt;&lt;br&gt;Disculpa que yo tampoco entienda tu escasa sensibilidad para discriminar entre los creadores y esos otros actores que han organizado un negpcio en el que casi todo es para ellos y sus paises. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me alegro de que estemos de acuerdo en que la situaci&#243;n de los pa&#237;ses  pobres en relaci&#243;n a la problem&#225;tica de los derechos de autor tiene todo el aspecto de ser profundamente injusta.  MIrando el mapa es dif&#237;cil marcar la friontera entre pobres y ricos, porque en esta materia todo apunta a que hemos creado una estructura a nivel mundial en la que todo el mundo sale perdiendo menos un pu&#241;ado de paises. </p>
<p>El otro asunto es m&#225;s problem&#225;tico. Quienes defienden la actual estructura de los derechos de autor ponen mucho empe&#241;o en sostener una especie de teor&#237;a de la genialidad.  Por contra, los que nos oponemos nos dedicamos a subrayar la inmensa deuda que un autor adquiere cpon lo realizado por los antecesores. Si no estuvieran de por medio las grandes multinacionales de la cultura y de la gesti&#243;n de derechos, estoy seguro de encontrar&#237;amos la manera de seguir conversando sobre estos asuntos para encontrar ese punto en el que hay entendemiento entre lo privado y lo p&#250;blico cuando hablamos de cultura.</p>
<p>Siempre fue un orgullo para los creadores sentirse enanos a hombros de gigantes o miembros de esa virtual Republica de las Letras organizada por iguales, donde la innovaci&#243;n era fruto de una especie de  fruto surgido de la atm&#243;sfera cultural y &#233;tica que se respiraba.  Hace apenas una s d&#233;cadas las gentes de la cultura sent&#237;an el orgullo de pertenecer a ese mundo y ninguno, especielmante si era genial, se hubiera sentido ofendido al decirle que la cultura era ese proceso de digerir colectivamente palabras, im&#225;genes y pr&#225;cticas.  </p>
<p>Tal vez te parezca que hablo sin respeto para el trabajo de creaci&#243;n. Pido disculpas por ello, pero no se ajusta para nada a la realidad.   Pero este respeto no se convierte a beater&#237;a.  Hay que distinguir entre los distintos agentes involucrados en el negocio de la cultura para que al ir conversando sepamos de quien hablamos al mencionar la palabra creaci&#243;n.  </p>
<p>Disculpa que yo tampoco entienda tu escasa sensibilidad para discriminar entre los creadores y esos otros actores que han organizado un negpcio en el que casi todo es para ellos y sus paises.</p>
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		<title>Por: sebastianDell</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1487</link>
		<dc:creator>sebastianDell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 05:44:00 +0000</pubDate>
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		<description>Aunque comparto tu opini&#243;n en torno a la posici&#243;n de los paises pobres y ricos en relaci&#243;n a la transferencia o como dices, saqueo de cultura, creo que tu visi&#243;n del autor es excesivamente simplista. La creaci&#243;n va m&#225;s all&#225; de &quot;un incansable proceso de di&#225;logo, copia, pega, mezcla, cita, emborronado, ensayo y sampleado&quot;. De hecho, &quot;di&#225;logo&quot; es la &#250;nica palabra que entre todas esas parece recoger alg&#250;n sentido de crear. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Da la impresi&#243;n de que desde tu punto de vista, la creaci&#243;n es, simple y llanamente, coger palabras y mezclarlas sin que aparentemente haya ning&#250;n proceso creativo en esa composici&#243;n: &quot;cada quien las toma de aqu&#237; y de all&#237; para proponernos otra manera de formatearlas, ordenarlas, maquetarlas, decirlas (...)&quot;. Y ese proceso creativo es precisamente el meollo de la cuesti&#243;n, que como digo, no pareces tener en cuenta en ning&#250;n momento.&lt;br&gt;&lt;br&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aunque comparto tu opini&#243;n en torno a la posici&#243;n de los paises pobres y ricos en relaci&#243;n a la transferencia o como dices, saqueo de cultura, creo que tu visi&#243;n del autor es excesivamente simplista. La creaci&#243;n va m&#225;s all&#225; de &quot;un incansable proceso de di&#225;logo, copia, pega, mezcla, cita, emborronado, ensayo y sampleado&quot;. De hecho, &quot;di&#225;logo&quot; es la &#250;nica palabra que entre todas esas parece recoger alg&#250;n sentido de crear. </p>
<p>Da la impresi&#243;n de que desde tu punto de vista, la creaci&#243;n es, simple y llanamente, coger palabras y mezclarlas sin que aparentemente haya ning&#250;n proceso creativo en esa composici&#243;n: &quot;cada quien las toma de aqu&#237; y de all&#237; para proponernos otra manera de formatearlas, ordenarlas, maquetarlas, decirlas (&#8230;)&quot;. Y ese proceso creativo es precisamente el meollo de la cuesti&#243;n, que como digo, no pareces tener en cuenta en ning&#250;n momento.</p>
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		<title>Por: Alberto</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1489</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Feb 2007 19:34:00 +0000</pubDate>
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		<description>Me he dado una vuelta por tu blog en busca de opiniones, ideas, conexiones arriesgadas y evaluaciones &#233;ticas, y me ha gustado lo que ha salido. Como cient&#237;fico (por profesi&#243;n) y como ciudadano te felicito. Por estos casi dos a&#241;os de publicaciones, y por la calidad de las mismas. Por mi parte invito a todos a entrar a la Rep&#250;blica de las Ciencias (y las Letras). &lt;br&gt;&lt;br&gt;Como curiosidad: La cultura tiene una evoluci&#243;n Lamarckiana, es decir, se transmiten los caracteres adquiridos en vida. Por eso es tan r&#225;pida. La biol&#243;gica es Darwiniana, est&#225; sometida a procesos de selecci&#243;n natural de los caracteres &#243;ptimos, en un ambiente local cambiante, previamente formados. Y es m&#225;s lenta. Pero el Homo sapiens gracias a la cultura, informaci&#243;n extrasom&#225;tica, acumulada fuera del cuerpo, mediante libros, etc. ha llegado a donde est&#225; ahora. Forma parte de nuestro legado. No necesitamos almacenar la informaci&#243;n gen&#233;ticamente ni empezar de nuevo en cada vida. El mundo nos transmite sus conocimientos. No se puede negar a nadie la cultura. Es nuestro derecho como especie. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Un saludo&lt;br&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me he dado una vuelta por tu blog en busca de opiniones, ideas, conexiones arriesgadas y evaluaciones &#233;ticas, y me ha gustado lo que ha salido. Como cient&#237;fico (por profesi&#243;n) y como ciudadano te felicito. Por estos casi dos a&#241;os de publicaciones, y por la calidad de las mismas. Por mi parte invito a todos a entrar a la Rep&#250;blica de las Ciencias (y las Letras). </p>
<p>Como curiosidad: La cultura tiene una evoluci&#243;n Lamarckiana, es decir, se transmiten los caracteres adquiridos en vida. Por eso es tan r&#225;pida. La biol&#243;gica es Darwiniana, est&#225; sometida a procesos de selecci&#243;n natural de los caracteres &#243;ptimos, en un ambiente local cambiante, previamente formados. Y es m&#225;s lenta. Pero el Homo sapiens gracias a la cultura, informaci&#243;n extrasom&#225;tica, acumulada fuera del cuerpo, mediante libros, etc. ha llegado a donde est&#225; ahora. Forma parte de nuestro legado. No necesitamos almacenar la informaci&#243;n gen&#233;ticamente ni empezar de nuevo en cada vida. El mundo nos transmite sus conocimientos. No se puede negar a nadie la cultura. Es nuestro derecho como especie. </p>
<p>Un saludo<br /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Marta</title>
		<link>http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2007/02/18/59525/comment-page-1#comment-1488</link>
		<dc:creator>Marta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Feb 2007 06:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>Dif&#237;cl no recordar el aserto de Benjamin: &quot;Documentos de cultura, documentos de barbarie&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dif&#237;cl no recordar el aserto de Benjamin: &quot;Documentos de cultura, documentos de barbarie&quot;</p>
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