Comentarios en: ciencia tetris http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064 en defensa de la gobernanza, la participación en ciencia y el procomún Mon, 18 Jan 2010 03:48:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 Por: Marcos García http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1892 Marcos García Wed, 28 May 2008 02:02:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1892 Muchas gracias, Antonio. Impresionante post. Más allá de la idea de un capitalismo ubicuo que nos convierte trabajadores en la horas de ocio: Ikea, el turismo o hacer largas colas en los museos, veo un auténtico colaboratorio. Modos de producción distribuidos, transparentes y abiertos a la participación de cualquiera, en los que el aprendizaje tiene lugar en la producción, en el hacer. <br>Saludos y gracias Muchas gracias, Antonio. Impresionante post. Más allá de la idea de un capitalismo ubicuo que nos convierte trabajadores en la horas de ocio: Ikea, el turismo o hacer largas colas en los museos, veo un auténtico colaboratorio. Modos de producción distribuidos, transparentes y abiertos a la participación de cualquiera, en los que el aprendizaje tiene lugar en la producción, en el hacer.

Saludos y gracias

]]> Por: AL http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1890 AL Tue, 20 May 2008 12:24:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1890 Gracias Angel, me encanta saber que de vez en cuando te pasas por aquí. Me quedó mucho por decir, pero lo fui abreviando poriq el post ya era demasiado larrgo. No obstante, volveré pronto sobre el asunto con nuevos argumentos. Saludos Gracias Angel, me encanta saber que de vez en cuando te pasas por aquí. Me quedó mucho por decir, pero lo fui abreviando poriq el post ya era demasiado larrgo. No obstante, volveré pronto sobre el asunto con nuevos argumentos. Saludos

]]> Por: Ángel L. Rodríguez http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1891 Ángel L. Rodríguez Tue, 20 May 2008 10:34:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1891 Gracias por el artículo, no es muy común que la ciencia se ocupe de los videojuegos de forma seria, casi siempre son exabruptos más o menos ridiculizantes que tienen como objetivo proponer la identidad entre violencia y videojuego. <br>Esta tesis, que puede ser como mínimo una línea de investigación, es la que prepondera en el mundo de los tabloides institucionalizados. Es cierto que existe otra línea, algo más amable, pero igualmente miope que consiste en identificar a los videojuegos como "una herramienta que sirve para ganar en habilidad" en general para tareas más serias (entrenar en la relación ojo y cámara para las operaciones endoscópicas o la fuerte relación que existe entre la milicia y los simuladores tácticos, etc). <br> <br>Por fin, alguien que propone una visión interesante sobre esta forma contemporánea de jugar. <br> <br>Quizá lo más interesante sería tratar de evaluar la razón de que interese tan poco cuando una parte importantísima de la población del Planeta utiliza videojuegos, además, los resultados económicos de la industria del videojuego ya han superado a la de la música y el cine juntas. Es más, incluso, ya hay jugadores que son estrellas "del deporte on-line" en algunos países asiáticos. <br> <br>Muchas veces he pensado que lo que está ocurriendo es que el segmento de la población que gobierna, no jugo con un videojuego, porque cuando eran jóvenes, simplemente no existían y quizá, jugar a los vaqueros, a policías y ladrones o a los médicos eran mejores y más sanas experiencias que lo desconocido existente tras La Red y el ordenador... Esto va a cambiar en breve y habrá que prestarle atención. <br> <br>Gracias por hablar de videojuegos desde esta tribuna, aunque haya sido algo tangencialmente. <br> <br>PS. Por cierto que se ha deslizado una errata: no es Worscraft sino Warcraft. Disculpa mi atrevimiento. Gracias por el artículo, no es muy común que la ciencia se ocupe de los videojuegos de forma seria, casi siempre son exabruptos más o menos ridiculizantes que tienen como objetivo proponer la identidad entre violencia y videojuego.

Esta tesis, que puede ser como mínimo una línea de investigación, es la que prepondera en el mundo de los tabloides institucionalizados. Es cierto que existe otra línea, algo más amable, pero igualmente miope que consiste en identificar a los videojuegos como "una herramienta que sirve para ganar en habilidad" en general para tareas más serias (entrenar en la relación ojo y cámara para las operaciones endoscópicas o la fuerte relación que existe entre la milicia y los simuladores tácticos, etc).

Por fin, alguien que propone una visión interesante sobre esta forma contemporánea de jugar.

Quizá lo más interesante sería tratar de evaluar la razón de que interese tan poco cuando una parte importantísima de la población del Planeta utiliza videojuegos, además, los resultados económicos de la industria del videojuego ya han superado a la de la música y el cine juntas. Es más, incluso, ya hay jugadores que son estrellas "del deporte on-line" en algunos países asiáticos.

Muchas veces he pensado que lo que está ocurriendo es que el segmento de la población que gobierna, no jugo con un videojuego, porque cuando eran jóvenes, simplemente no existían y quizá, jugar a los vaqueros, a policías y ladrones o a los médicos eran mejores y más sanas experiencias que lo desconocido existente tras La Red y el ordenador… Esto va a cambiar en breve y habrá que prestarle atención.

Gracias por hablar de videojuegos desde esta tribuna, aunque haya sido algo tangencialmente.

PS. Por cierto que se ha deslizado una errata: no es Worscraft sino Warcraft. Disculpa mi atrevimiento.

]]> Por: JoseAngel http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1895 JoseAngel Mon, 19 May 2008 07:02:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1895 Pasar y repasar. Gracias a tí por escribirnos estos artículos tan interesantes. Lo de sonar la flauta venía un poco por eso de que es el planteamiento metodológico de la investigación casi lo más creativo aquí, aunque como no conozco el proceso en concreto del juego igual trivializo la habilidad de los jugadores. De todos modos, hay tantas líneas de investigación que paran en nada, y cuyos resultados no son publicables... Llamaban a eso creo el "publishing bias" o "distorsión por resultados publicados". Pasar y repasar. Gracias a tí por escribirnos estos artículos tan interesantes. Lo de sonar la flauta venía un poco por eso de que es el planteamiento metodológico de la investigación casi lo más creativo aquí, aunque como no conozco el proceso en concreto del juego igual trivializo la habilidad de los jugadores. De todos modos, hay tantas líneas de investigación que paran en nada, y cuyos resultados no son publicables… Llamaban a eso creo el "publishing bias" o "distorsión por resultados publicados".

]]> Por: AL http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1894 AL Sun, 18 May 2008 17:32:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1894 Perfecto. Me encanta tu comentario. Me gusta mucho cómo lo terminas y también cómo lo empiezas. Desde luego es muy pertinente la invitación a que reflexionemos sobre lo que significa ganar un Nobel, una reflexión que nos manda a pensar en lo que es la ciencia y en los muchos actores que la configuran y, desde muy pronto, los niños que juegan al tetris y los firmantes de los artículos que dan a conocer los resultados que se obtienen, por no hablar, como insinuas, de los diseñadores de los juegos. <br> <br>Dos cosas más: una, seguro que hay gente pensando en juegos de muy distinta naturaleza y que también comentaremos aquí; dos, no veo por qué relativizar algo (lo de sonar la flauta) cuando requiere tantísimas horas de ensayo y habilidades tan notables. Gracias JoseAngel por pasar por aquí de vez en cuando. <br> Perfecto. Me encanta tu comentario. Me gusta mucho cómo lo terminas y también cómo lo empiezas. Desde luego es muy pertinente la invitación a que reflexionemos sobre lo que significa ganar un Nobel, una reflexión que nos manda a pensar en lo que es la ciencia y en los muchos actores que la configuran y, desde muy pronto, los niños que juegan al tetris y los firmantes de los artículos que dan a conocer los resultados que se obtienen, por no hablar, como insinuas, de los diseñadores de los juegos.

Dos cosas más: una, seguro que hay gente pensando en juegos de muy distinta naturaleza y que también comentaremos aquí; dos, no veo por qué relativizar algo (lo de sonar la flauta) cuando requiere tantísimas horas de ensayo y habilidades tan notables. Gracias JoseAngel por pasar por aquí de vez en cuando.

]]> Por: JoseAngel http://www.madrimasd.org/blogs/tecnocidanos/2008/05/17/92064/comment-page-1#comment-1893 JoseAngel Sun, 18 May 2008 10:37:00 +0000 http://weblogs.madrimasd.org//tecnocidanos/archive/2008/05/17/92064.aspx#comment-1893 Bueno, los jugadores serán en todo caso mano de obra barata (gratuita) para el proyecto de investigación, pagados en entretenimiento. O igual una vez plegada la proteína se publica el resultado con una lista de firmantes encabezada por el diseñador del programa y tres millones de nombres más. O igual se incluye sólo al que le sonó la flauta... lo cual sería injusto quizá con los demás. En todo caso sí son maneras de coordinar esfuerzos colectivos muy interesantes, y posibilitadas por la Red. Aunque en medio de tanta cooperación, la idea misma de darle el Nobel a alguien va perdiendo sentido. Claro que aún están a tiempo de premiar a Cerf y a Berners-Lee, y a Brin y Page, y a unos cuantos más que llevan de retraso en este sentido. Bueno, los jugadores serán en todo caso mano de obra barata (gratuita) para el proyecto de investigación, pagados en entretenimiento. O igual una vez plegada la proteína se publica el resultado con una lista de firmantes encabezada por el diseñador del programa y tres millones de nombres más. O igual se incluye sólo al que le sonó la flauta… lo cual sería injusto quizá con los demás. En todo caso sí son maneras de coordinar esfuerzos colectivos muy interesantes, y posibilitadas por la Red. Aunque en medio de tanta cooperación, la idea misma de darle el Nobel a alguien va perdiendo sentido. Claro que aún están a tiempo de premiar a Cerf y a Berners-Lee, y a Brin y Page, y a unos cuantos más que llevan de retraso en este sentido.

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