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El estudio asegura que sólo un 27,1% de los doctores se fue a vivir fuera durante algún tiempo entre 1996 y 2006, y de ellos, el 61,7% explicó que se debía a motivos académicos y no laborales, frente al 32,5%, que firmó un contrato en el extranjero.
Además, según el estudio, casi la totalidad de los doctorados entre 1990 y 2006 (concretamente, el 96,4%) encontró trabajo. De este porcentaje, más del 70% realizaba actividades de investigación y más del 60% considera que su trabajo estaba altamente relacionado con sus estudios. Un 44,4% de ellos consiguió empleo en el sector de la enseñanza superior y un 35,8% lo hizo en la Administración pública. Sólo un 19,8% del total trabajó en empresas privadas o instituciones sin ánimo de lucro.
Las ciencias naturales son el campo de estudio con mayor número de doctorados, el 29,5% del total, seguidas por las ciencias médicas, con un 22,7%, y las ciencias sociales, con un 21%. Los campos con menos alumnos son ciencias de la agricultura, con un 3,7% y las ingenierías, con un 9,2%. El estudio también revela otros datos, como los recursos de los doctores para financiar sus estudios. El 41,2% de ellos los ha sufragado por medio de becas de instituciones españolas, y sólo el 0,8% consiguió la financiación de una institución extranjera. El 25,8% del total tuvo que desempeñar otra ocupación. Los doctores tardan seis años de media en obtener su título. Para entonces, tienen una edad media de 34 años.
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| 16 | Angel Pablo | 29/07/2008 | | Solo un apunte de softhinking personal, incidir en que se 'fugan' cerebros implica que esos cerebros para quien usa esa expresión no son libres de ir donde les plazca y cuando les plazca,esto es, que estan encarcelados.¿No? Tu cerebro es tuyo no de quienes consideran que te fugas.Y en tanto puedas con tu cerebro haces lo que consideras que tus circunstancias dan de sí.
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| | 15 | Angel Pablo | 29/07/2008 | | Lei que cerca de 27 doctores españoles dedicados a la investigación pura y dura en centros de investigación extranjeros habian tenido que recurrir a llevar a los Tribunales al MEC, para que les reconociera siquiera los mismos derechos laborales que sus homónimos que trabajaban en territorio español, no recuerdo la fecha exacta pero fue antes de la Eurocopa.
Los diarios informaron tras ese evento que 16 millones de españoles no habían perdido detalle de la singularidad acontecida, no sé si Einstein o los físicos se refieren a lo mismo cuando emplean el termino 'singularidad'.
Asimismo ignoro si ,a pesar de los pesares, quienes logran hacer de la actividad científica su medio de sobrevivir ,por perseverancia probada o terquedad carpetovetónica inversa,no se sienten existencialmente más remunerados por su propio concepto de lo valioso que pueda ser el tiempo biologico cuando consigues dedicarlo a lo que existencialmente deseas hacer con él, más que por la rentabilidad sostenida cuantitativamente alcanzable en ese tiempo de que cada ser dispone.
La paradoja del científico o científicos que obtuvieron una rentabilidad ,digamos escasa, por su esfuerzo-tiempo y conocimientos en desarrollar, por ejemplo un sistema de Loterias para el Estado, y que cualquier usuario de ese sistema obtenga con menos esfuerzos-tiempo y conocimientos empleados una rentabilidad por minuto tan desaforada en cuantía que induce la ,llamemosla ludofilia colectiva de masas, creo que se le escapó a Don Jose Ortega y Gasset quizá por falta de estadísticas y encuestas, imposibles técnicamente de realizar por especialistas en aquel entonces.
¿A quién sirve la Señora Ciencia y con qué objetivos tangibles alcanzados en este pais, para que quienes conseguis hacer de su conocimiento y utilidades vuestro medio de sobrevivencia existencial os veais como os veis, que no hay más que leeros para sentir lo que sentis, y los que desde fuera contemplamos vuestra circunstancia constatemos como el uso vergonzoso de conocimientos científicos en manos de desaprensivos sobre todos impone a las masas el 'España va bién' aunque sea en si mismo una pura virtualidad manipulada y sesgada , con una eficacia matemática en número de votos? ¿Dirías que son iletrados los responsables ejecutivos o quizá que saben cuatro cosas que les funcionan a ellos matemáticamente y que eso les basta?
No creo que podamos aportar ni sugerencias a nada siquiera, cuando la propia Ciencia no se ocupa en liberarse de quienes la maltratan.
Quizá no se debe medir el valor del tiempo ni de las ideas que se puedan encontrar o desarrollar civilizadamente en terminos de ganancias monetarias,reconocimientos sociales, sino en terminos de si se empleo bien en aquello que se deseó y fue factible, en las circunstancias que nos toco afrontar.
Por que la rentabilidad de la Ciencia es claro que la obtienen en el extranjero, por lo que sea, y este pais cuando adquiere esos resultados en forma de tecnología a veces la usa para.... ¿Quien sabé qué exactamente se propone hacer?
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| | 14 | Rosa | 21/07/2008 | | Yo tambien conteste a la encuesta y tambien lo hice honestamente, pero creo que tanto las preguntas como las conclusiones que se han sacado son simplistas. Creo recordar que habia alguna pregunta abierta que no han debido valorar, o no han sabido como hacerlo. En fin, esto parece un poco mas del 'España va bien'. Los que hacemos ciencia, o lo intentamos, nos da la risa y los que no trabajan en ciencia no se que pensaran de estos resultados. Pero la realidad esta ahi y no se puede negar. Cuesta mucho ser investigador y se recibe poco: poca estabilidad profesional, poco salario, poca consideracion social, pocas facilidades para hacer tu trabajo. Mi primer impulso cuando he leido la noticia ha sido, la proxima encuesta la va ha contestar 'Tu.....'. Pero quizas es mejor contestar las encuestas aun a riesgo de que pasen estas cosas. Creo que se diga lo que se diga las cosas en España para la ciencia estan mejorando y lo seguiran haciendo y creo que es por el trabajo y el esfuerzo que hacemos cada uno de nosotros en nuestros laboratorios cada dia y por nuestra perseverancia. Y creo que ningun gobierno puede para eso, lo que si puede hacer es acelerar el proceso o dificultarlo. Veremos que va a hacer este gobierno. No seria mala idea comenzar por un pacto de los dos grandes partidos para establecer estrategias a largo plazo. En fin, ánimo a todos los investigadores (en cualquier etapa), hay que seguir trabajando y no desanimarse por noticias como esta.
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| | 13 | Teresa | 21/07/2008 | | No soy ningun ''cerebro'', ni me he ''fugado'', y aunque eso me hace sentir reacia a hacer ningun comentario a noticias como esta, yo rellene la estadistica y creo que me puedo dar por aludida. Hace unos meses respondi al cuestionario y efectivamente, soy una de las personas que me fui a trabajar fuera por motivos academicos y no laborables. Mientras hacia el doctorado, trabaje como profesora de secundaria (donde obtuve una plaza de funcionaria en la Consejeria de Educacion de la Comunidad de Madrid, es decir, soy funcionaria en excedencia. Asi he sobrevivido durante 7 anios de mi vida) y podia continuar haciendolo. Sin embargo, opte por ir a Maryland (EEUU) a trabajar en un centro de NASA... claro, alguien puede decir que no lo necesitaba. Yo soy una de las que se utilizan en la estadistica para hacer demagogia. Tenia trabajo, me fui por razones academicas y no laborables, trabajaba en la administracion publica... en fin, que puede qu e la estadistica no recoga que tal vez ahora estoy en un trabajo mas acorde con mi cualificacion que antes. Puede que la estadistica no recoga que prefiero estar cerca de casa (y no ir arrastrando a mi familia tras de mi) y que estoy aqui tratando de superarme como profesional. Noticias como estas simplemente me hacen sentir mas desolada y muchiiisimo mas resentida. Que pena!! Perdonen los lectores por la faltas de ortografia que el teclado no permite corregir.
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| | 12 | Martina | 21/07/2008 | | Acaso no es grave que un 25% haya tenido que buscarse un curro para poder sobrevivir durante la tesis? Porque tardamos el doble en hacer las tesis que en los demas paises europeos? Tambien me gustaria saber que entienden por 'un trabajo altamente relacionado con sus estudios'...
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| | 11 | Gloria Molero | 21/07/2008 | | Teniendo en cuenta la situación actual, es un milagro que sigamos teniendo alumnos de doctorado. Al acabar el doctorado, los alumnos tiene que hacer un peregrinaje de contrato en contrato de 3 años de duración como mucho, cambiando de laboratorio en cada uno de ellos, exigiéndoseles con tan poco tiempo mejorar su curriculum de forma espectacular hasta que tienen una edad a la que 'maduran' y se dan cuanta de que tienen que dejar este mundo de la investigación que en España está tan poco apoyado y valorado. La interpretación de fuga de cerebros está minusvalorada, ya que la mayoría vuelve por temas personales, no porque en España se investigue mejor. Vuelven a contratos precarios en la mayoría de los casos y sin perspectiva ninguna de continuidad. ¿Por qué se le exige tanta movilidad a los investigadores? ¿Por qué cuando has formado un becario y comienza a dar frutos su trabajo se tiene que marchar? ¿Por qué los proyectos de investigación se renuevan cada 3 años, período claramente insuficiente para realizar algo con continuidad? La verdad es que el diario público ya no tiene vergüenza en apoyar descaradamente una estrategia de intoxicación con noticias de bienestar falsas. Más valdría que se pusieran de verdad a estudiar el problema.
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| | 10 | Salva | 18/07/2008 | | Pero se puede escribir una noticia más estúpida que esta? 'Sólo el 27% de los doctores se fué a vivir fuera' Normal, si haces la encuesta a los doctores residentes en España. Pero qué pasa con los que estamos fuera? A nosotros no nos preguntan?
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| | 9 | roke uamblogger.blogspot.com | 18/07/2008 | | Cero rigor cuando la encuesta ha obviado a los miles de investigadores en el extranjero. Otro caso de mal periodismo. No hace falta darle más vueltas, si la metodología es mala el resultado no tiene verosimilitud.
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| | 8 | Miguel | 18/07/2008 | | Parece que el flamante secretario de estado sigue con su campaña de que aquí todo va bien y es el país de las maravillas para investigar, y que nuestros doctores están hiper a gusto aquí. Pregúntenos porqué estamos hiper a gusto, no es por las condiciones laborales señor secretario, es porque aquí tenemos a nuestros cónyuges, hijos, madres, padres, amigos... y al final sólo nos queda decir, el dicho acuñado en la guerra civil española de que 'sarna con gusto no pica', pero ni de lejos es por la situación que nos ofrece el mercado o, como más les gusta a ustedes, el sistema ciencia tecnología innovación?.
Los datos de esta encuesta caen por sí solos, al no contar con lo más importante, precisamente los 'cerebros fugados' y los doctorados en fuera.
Al estudio se podría sumar un campo más, el de cuántos doctores extranjeros se vienen a España a desarrollar su carrera. Creo que la respuesta sería como el chiste, uno o ninguno. Un dato clave a la hora de ver como valoran científicos de prestigio las condiciones con las que contarían en España a la hora de venir, la respuesta es clara, es PÉSIMA, y por eso no vienen.
Así, por porco mercado científico que tengamos en España, es suficiente para absorber a los doctores españolitos que salimos.
Sin embargo, parece que desde el exterior no nos valoran tan bien, y el gobierno sigue sumido en una autocomplacencia crónica. El primer paso para resover un problema es admitirlo. El gobierno debe echar coraje, dar un paso al frente y decir la frase 'Hola, soy el gobierno de España y por fin lo admito, la situación de los científicos en este país es desastrosa', tenga por seguro que todos los investigadores, desarrolladores e innovadores le aplaudiremos y le arroparemos tal como se hace en alcohólicos anónimos, porque sabremos que es el primer paso para curarse y curar la enfermedad crónica de la ciencia en España.
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| | 7 | Angel | 18/07/2008 | | Hay consideraciones elementales con las que se puede entender la encuesta, de un modo menos sensacionalista, pero probablemente mas real:
1) El doctorado supone en el mejor de los casos la adquisicion de algunas competencias para la creacion de conocimiento, su desarrollo o la innovacion mediante el mismo;pero en todos los casos la actualizacion constante y la formacion a lo largo de la vida profesional es fundamental.
2) En general, el mercado del conocimiento es global, por lo que no es muy preocupante la movilidad en los doctores.
3) Lo que si puede ser mas preocupante es la rentabilidad socioeconomica del conocimiento en nuestro pais (independientemente de la nacionalidad de la mano de obra que dispone de conocimiento), posiblemente debido a la debilidad de las estructuras para obtener beneficios economicos y sociales a traves del conicimiento.
Esta puede ser otra forma de ver la encuesta
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| | 6 | Teresa Valdes-Solis | 17/07/2008 | | La noticia de Público tiene un titular bastante sensacionalista. No indica que la encuenta se ha realizado sobre Doctores residentes en España que han defendido su tesis en una universidad española y por tanto no incluye a los doctores actualmente en el extranjero, es decir, a los que se considera como 'cerebros fugados'. Tampoco incluye doctores por universidades extranjeras, que en su mayor parte no vuelven a España. En definitiva que a partir de una encuesta más o menos discutible, pero que indica claramente la muestra han sacado un titular sensacionalista como este.
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| | 5 | Yo leo a Kierkegaard | 17/07/2008 | | Un chaval bastante inepto acaba de dejar sus estudios. Su padre, viendo lo complicado que va a tener encontrar el primer empleo, acude a un amiguete empresario para ver si se lo 'enchufa':
-Oye, mira, a ver si me puedes colocar al chaval en algún puesto que no sea demasiado difícil, ya que está empezando y no tiene apenas estudios.
-Pues a ver, te lo puedo poner de miembro del consejo de dirección. Sólo tendría que ir a unas cuantas reuniones de vez en cuando, y ganaría unos 10.000€ al mes, más o menos. ¿Qué te parece?
-No, hombre, no. Es que no me gustaría que se malacostumbrase desde el principio, sino que empezara desde abajo. Es su primer trabajo y...
-Bueno, mira, pues entonces te lo puedo poner de jefe de proyecto. Sólo tendría que dirigir a un grupo de trabajadores, decirles lo que tienen que ir haciendo y ganaría unos 3.000€ al mes. ¿Eso te vale?
-Qué va, qué va. Eso me sigue pareciendo demasiado... Yo lo que quiero es que al principio aprenda a esforzarse, y el verdadero significado del trabajo duro.
-Joder, ¿entonces qué tipo de trabajo quieres que haga?
-Pues hombre, uno de esos normalito, de los que hacen los chavales de hoy en día: echando un chorro de horas extra, trabajando como un animal hasta los fines de semana, y cobrando unos 800€ ó 900€ como mucho.
-Ah, pero eso es muy complicado. En un puesto de esos no te lo puedo meter...
-¿Y eso?
-Porque para esos puestos hace falta que tenga estudios superiores, que tenga experiencia, que sepa idiomas, que haya hecho algún máster en el extranjero...
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| | 4 | compos | 17/07/2008 | | La estadística está manipulada. Esa interpretación triunfalista no refleja la realidad de España. La mayoría de los doctores menores de 40 años están subempleados o en condiciones laborales precarias. Por supuesto, casi todos trabajan, pero no en ciencia.
¿A quién beneficia la interpretación triunfalista? ¿Al actual gobierno? ¿Es un pretexto para no hacer nada para mejorar el sistema?
Yo también respondí a la encuesta y debo decir que las preguntas eran superficiales y de aficionado. No preguntaban lo que se debe preguntar si interesa la situación REAL de los científicos de este país. Quizá es que solo interesaba hacer un diagnóstico de que estamos en el País de las Maravillas.
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| | 3 | Fernando | 17/07/2008 | | Yo fui uno de los entrevistados.
Doctor en ciencias físicas. Trabajo en la industria TIC/Telco. De todos los compañeros que se estaban doctorando en el mismo grupo de trabajo (4) NINGUNO está trabajando en física y TODOS lo hacemos en tecnologías de la información de una u otra forma.
Yo tuve la 'suerte' de abandonar las esperanzas de trabajar en investigación al muy poco tiempo de empezar el doctorado y me puse a trabajar en 'cosas de internet' en un momento muy temprano, lo que me ha permitido tener un puesto de trabajo bueno y que además me divierte y casualmente hago tareas de innovación (o cercanas) (la contraprestación es que tardé 10 años en terminar el doctorado, es lo que tiene trabajar 8 o más horas al dia y después meterte a investigar en tus ratos libres y por amor al arte)
¿como han contado mi caso? Estoy por asegurar que me han contado como un caso de éxito (porque no he mentido al hacer la encuesta) de los que están trabajando en cosas de innovación en una empresa privada ... (sin decir, porque no lo dicen, es como decia antes Ana el 'milagro' de las estadísticas) que estoy trabajando en algo que nada tiene que ver con mi doctorado.
Y se creerán que intentando engañanos con esas 'interpretaciones de la realidad' hacen un favor a la sociedad (a quien engañen,claro). Me voy a partir de risa cuando analicen los resultados tanto el gobierno como la oposición (por no decir nada de los atontadores oficiales a.k.a tele + periodicos). Estaré atento a su edición de la guía de perplejos.
Por cierto que por un modico precio se puede tener acceso a los datos de la encuesta del INE y con la estadistica de la señorita pepis puedes realizar tus propias interpretaciones de la realidad
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| | 2 | Pablo Moreno Ger | 17/07/2008 | | Una pérdida neta del 10% de los posibles investigadores doctores (con firma de contrato en el extranjero) a mí sí que me parece una pérdida importante para un país. Y más aún teniendo en cuenta que en ese 10% habrá muchos de los mejores investigadores.
Tomar la decisión de irse a trabajar a otro país, teniendo que trasladar a parte de tu familia y dejar atrás a otra parte es realmente duro, aparte de lo dificil de conseguir un contrato en el extranjero y el trago de ajustarse a una cultura distinta. Si hay un 10% de investigadores que llega hacerlo, la situación es realmente preocupante.
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| | 1 | Ana | 17/07/2008 | | Osea, que el hecho de que los cientificos españoles que se quedan en España permanezcan aislados sin salir de la burbuja de estabilidad del funcionariado es algo bueno....pues si que estamos bien. ¿Que entienden en este articulo por fuga de cerebros? ¿Irse de vaciones?
Añadale a eso que la estadistica no cuenta con los que abandonaro el barco por el camino, ni que explica de que consiguiero trabajo los que lo consiguieron después del docotrado y resulta que, para variar, las estadisticas se pueden leer de mil maneras.
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