{"id":133191,"date":"2021-10-19T10:31:08","date_gmt":"2021-10-19T09:31:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/?p=133191"},"modified":"2021-10-19T10:57:34","modified_gmt":"2021-10-19T09:57:34","slug":"migraciones-fronteras-y-justicia-global-una-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/2021\/10\/19\/133191","title":{"rendered":"Migraciones, fronteras y justicia global &#8211; Una entrevista"},"content":{"rendered":"<p>Las ONGs de derechos humanos y las asociaciones de migrantes y refugiados, pero tambi\u00e9n organismos internacionales e instituciones acad\u00e9micas est\u00e1n planteando desde hace d\u00e9cadas la necesidad de revisar nuestra concepci\u00f3n de las migraciones, las fronteras, la soberan\u00eda, la identidad nacional y los derechos de ciudadan\u00eda, en el marco de una nueva comprensi\u00f3n global de la justicia, que garantice la libertad y la vida a todos los seres humanos, independientemente de su lugar de nacimiento. Para debatir sobre todas estas cuestiones, el coordinador del <a href=\"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/\">Laboratorio Filos\u00f3fico sobre la Pandemia y el Antropoceno<\/a>, <strong><a href=\"https:\/\/webs.um.es\/campillo\/miwiki\/doku.php\">Antonio Campillo<\/a> <\/strong>(Catedr\u00e1tico de Filosof\u00eda, Universidad de Murcia), convers\u00f3 con <a href=\"http:\/\/cchs.csic.es\/es\/personal\/jc.velasco\"><strong>Juan Carlos Velasco<\/strong><\/a><strong><\/strong>. El texto de esa entrevista se reproduce a contiuaci\u00f3n.<a href=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/files\/2021\/10\/migrantes-ambientales3.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-133218\" title=\"migrantes-ambientales\" src=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/files\/2021\/10\/migrantes-ambientales3-300x187.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"187\" \/><\/a> .<\/p>\n<p><strong>Antonio Campillo (AC)<\/strong> &#8211; Juan Carlos, muchas gracias por concedernos esta entrevista. Para que los lectores se sit\u00faen, hablemos primero del fen\u00f3meno migratorio. En realidad, los seres humanos han estado migrando desde que salieron de \u00c1frica y poblaron el resto del mundo. La historia humana no se entender\u00eda sin la historia de las migraciones. \u00bfCu\u00e1les son, entonces, las caracter\u00edsticas de las migraciones contempor\u00e1neas? \u00bfEn qu\u00e9 se distinguen de las migraciones de otras \u00e9pocas?<!--more--><\/p>\n<p><strong>Juan Carlos Velasco (JCV)<\/strong> &#8211; Lo novedoso de las migraciones contempor\u00e1neas no es el considerable aumento de migrantes, cuyo n\u00famero en t\u00e9rminos absolutos marca un r\u00e9cord: <a href=\"https:\/\/www.un.org\/development\/desa\/pd\/content\/international-migrant-stock\">unos 280 millones de personas, un 3,6% de la poblaci\u00f3n mundial<\/a>. A principios del siglo XX, los migrantes eran proporcionalmente casi el doble: el 6% de los habitantes del planeta. Lo que singulariza el actual sistema migratorio es su elevado grado de mundializaci\u00f3n, al menos en un doble sentido: aumento de la diversidad de las regiones receptoras e incremento de las \u00e1reas de origen. Pr\u00e1cticamente todos los pa\u00edses del mundo est\u00e1n integrados en ese sistema, bien como pa\u00edses de origen, de destino o de tr\u00e1nsito. Como consecuencias, son muchos los pa\u00edses que presentan una variedad demogr\u00e1fica, social y cultural pr\u00e1cticamente in\u00e9dita en el pasado.<br \/>\nOtro rasgo caracter\u00edstico de las actuales migraciones, aparte de la intensa feminizaci\u00f3n que han experimentado, es su politizaci\u00f3n, esto es, el creciente peso de la cuesti\u00f3n migratoria en la pol\u00edtica dom\u00e9stica e intergubernamental. Se ha convertido adem\u00e1s en un tema fuertemente polarizante del debate p\u00fablico. Gobiernos y partidos pol\u00edticos juegan a fondo la \u00abcarta de la inmigraci\u00f3n\u00bb cuando utilizan el \u00abp\u00e1nico a la invasi\u00f3n\u00bb para movilizar a los votantes nativos. Con ese fin promueven un estado de prevenci\u00f3n general que conduce a un endurecimiento a\u00fan mayor de las pol\u00edticas migratorias.<\/p>\n<p><strong>AC.<\/strong> En el fen\u00f3meno migratorio hay siempre dos polos a tener en cuenta: por un lado, las sociedades de las que parten las personas migrantes; por otro lado, las sociedades receptoras. Estas \u00faltimas suelen hablar del \u00abefecto llamada\u00bb, sobre todo para justificar las medidas de rechazo, pero se habla muy poco del \u00abefecto huida\u00bb, de las razones por las que las personas abandonan su casa y su pa\u00eds para buscar otro lugar donde poder vivir. \u00bfCu\u00e1les son los principales factores que provocan esa \u00abhuida\u00bb?<\/p>\n<p><strong>JCV.<\/strong> Al tratar estos temas tenemos que tener en cuenta que la historia de la migraci\u00f3n es, en gran medida, la historia de la lucha por escapar de la inseguridad y la pobreza, en definitiva, por sobrevivir y prosperar. La decisi\u00f3n de migrar supone siempre un considerable desgarro personal y ese paso tan s\u00f3lo se da si existe un apremio por buscar mejores opciones fuera del pa\u00eds de nacimiento.<br \/>\nDicho esto, adem\u00e1s de poderosas razones que inciten a las personas a salir de su propio pa\u00eds tiene que haber motivos que impulsen a instalarse en otro. En el origen de todo proceso migratorio opera una doble causalidad, aunque en cada caso en una proporci\u00f3n desigual. En ocasiones, los <em>pull factors<\/em> pueden jugar un papel m\u00e1s decisivo que los <em>push factors<\/em> y en otras al rev\u00e9s. No es f\u00e1cil aseverar una causa \u00faltima, sino el concurso de m\u00faltiples factores. En principio, los factores de atracci\u00f3n \u2014como, p. ej., los generados por la necesidad o la conveniencia econ\u00f3mica, experimentada por el mercado laboral de los pa\u00edses receptores\u2014 s\u00f3lo suelen ser tomados en consideraci\u00f3n despu\u00e9s de que en los pa\u00edses emisores se hayan manifestado circunstancias desfavorables como una desigualdad social profunda y enquistada, un crecimiento demogr\u00e1fico descontrolado y\/o una alarmante desestructuraci\u00f3n econ\u00f3mica y sociocultural. Los factores de expulsi\u00f3n se encuentran, por tanto, en la g\u00e9nesis de los proyectos migratorios, pero son los factores de atracci\u00f3n los que determinan su distribuci\u00f3n entre los distintos destinos potenciales.<\/p>\n<p><strong>AC.<\/strong> Teniendo en cuenta todos esos factores, \u00bfcrees que sigue siendo pertinente distinguir -como hace la actual legislaci\u00f3n nacional e internacional- entre los refugiados pol\u00edticos que escapan \u00abforzosamente\u00bb y tienen derecho a solicitar \u00abasilo\u00bb, y los \u00abmigrantes econ\u00f3micos\u00bb que abandonan \u00ablibremente\u00bb su pa\u00eds y no tienen derecho de acogida en el pa\u00eds receptor? \u00bfHabr\u00eda que reconocer de manera general, como dice <a href=\"https:\/\/www.traficantes.net\/sites\/default\/files\/pdfs\/Derecho%20de%20fuga-TdS.pdf\">Sandro Mezzadra, el \u00abderecho de fuga\u00bb<\/a>?<\/p>\n<p><strong>JCV.<\/strong> Todas esas denominaciones que se\u00f1alas no son sino c\u00f3modas etiquetas para discusiones de sal\u00f3n, pero poco operativas en la pr\u00e1ctica. No aclaran la complejidad del fen\u00f3meno de la movilidad humana y m\u00e1s bien dificultan la comprensi\u00f3n de las verdaderas razones de los desplazamientos de poblaci\u00f3n. La voluntariedad del migrante es un aspecto problem\u00e1tico si se tiene en cuenta, como he se\u00f1alado antes, que por regla general no se toma la decisi\u00f3n sin haber constatado previamente que no se cuenta con condiciones de vida adecuadas y una de esas condiciones puede ser el hecho de que exista un agente \u2014un poder estatal o paraestatal\u2014 que constri\u00f1a la vida f\u00edsicamente.<br \/>\nEn los \u00faltimos a\u00f1os, numerosos estudios han problematizado la rigidez de <a href=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/2018\/07\/02\/132684\">la dicotom\u00eda conceptual entre migraci\u00f3n voluntaria y forzada<\/a>, abogando por considerar la naturaleza mixta de los flujos. Y no s\u00f3lo en la teor\u00eda. As\u00ed, p. ej., 2015, el a\u00f1o en que tuvo lugar una de las mayores crisis de refugiados que se recuerden en Europa en las \u00faltimas d\u00e9cadas, fue tambi\u00e9n el a\u00f1o de los grandes desplazamientos mixtos, por la concurrencia en las mismas rutas de millones de migrantes econ\u00f3micos. \u00bfC\u00f3mo hacer distinciones entre unos y otros a la hora de garantizar que las personas puedan encontrar un lugar seguro donde desarrollar su proyecto de vida? Lo decisivo ah\u00ed est\u00e1 en no adoptar unilateralmente la perspectiva del habitante de pa\u00eds pr\u00f3spero y seguro, sino en ponerse tambi\u00e9n en el lugar de quien busca una existencia libre y digna del ser humano. Por lo dem\u00e1s, <a href=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/2019\/09\/23\/132832\">el cambio clim\u00e1tico y la multiplicaci\u00f3n de refugiados medioambientales<\/a>, cuya situaci\u00f3n no encaja en lo previsto por la <a href=\"https:\/\/www.acnur.org\/la-convencion-de-1951.html\">Convenci\u00f3n de Ginebra de 1951<\/a>, dificultan sobremanera establecer distinciones tan tajantes.<br \/>\nEl \u00abderecho de fuga\u00bb es una forma de ejercer la disidencia y el \u00abderecho a decir no\u00bb, pero con los pies, por decirlo de alg\u00fan modo. Cuando las condiciones materiales de existencia se vuelven adversas, cuando no insoportables, salir del propio pa\u00eds aparece en el horizonte vital con un vigor inusitado. La migraci\u00f3n refuerza entonces su particular sentido emancipatorio. Para las innumerables personas tratadas como material sobrante, para los parias de la globalizaci\u00f3n, el proyecto hoy m\u00e1s atractivo ya no es cambiar el sistema pol\u00edtico y econ\u00f3mico del pa\u00eds en el que viven, sino cruzar las fronteras y cambiar de pa\u00eds. El motor de esta revoluci\u00f3n no es otro que la situaci\u00f3n de permanente distop\u00eda en la que se desenvuelve la vida de tanta gente.<\/p>\n<p><strong>AC.<\/strong> Uno de los fen\u00f3menos m\u00e1s novedosos de las migraciones contempor\u00e1neas son los movimientos de rechazo xen\u00f3fobo que suscitan en los pa\u00edses receptores, el aumento de los partidos y gobiernos de ultraderecha, la multiplicaci\u00f3n de muros fronterizos y de pol\u00edticas que criminalizan a los migrantes, e incluso la externalizaci\u00f3n del control migratorio, como est\u00e1 haciendo la Uni\u00f3n Europea con pa\u00edses como Turqu\u00eda, Marruecos o Libia. \u00bfC\u00f3mo valoras este fen\u00f3meno, especialmente en el caso de Europa?<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/files\/2021\/10\/Frontex-in-Quaranta\u0308ne1.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-133205\" title=\"Frontex in Quaranta\u0308ne\" src=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/files\/2021\/10\/Frontex-in-Quaranta\u0308ne1-300x208.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"208\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong>JCV<\/strong>. Europa ha optado por el cerrojazo. La llamada Fortaleza Europa es mucho m\u00e1s que un socorrido recurso ret\u00f3rico, es una realidad tangible planeada con la finalidad de intentar contener la propagaci\u00f3n de la indigencia planetaria. <a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Agencia_Europea_de_la_Guardia_de_Fronteras_y_Costas\">Frontex<\/a> es la expresi\u00f3n m\u00e1xima de esa insolidaria pol\u00edtica de exclusi\u00f3n.<br \/>\nSin embargo, ni las fronteras \u201cinteligentes\u201d ni el fortalecimiento de las viejas ni la externalizaci\u00f3n de su control pueden resolver ninguno de los desaf\u00edos de nuestro tiempo. Lejos de ser una soluci\u00f3n, el cierre de fronteras \u2014una expresi\u00f3n desesperada de soberan\u00eda\u2014 es tan s\u00f3lo el inicio de una espiral de nuevos problemas. Por un lado, la xenofobia, el aislacionismo y la desconfianza se encuentran detr\u00e1s de la construcci\u00f3n de muros, cuya presencia a su vez retroalimenta dichas actitudes. Por otro, la intensificaci\u00f3n de los controles fronterizos y la multiplicaci\u00f3n de muros provocan un incremento considerable de la inmigraci\u00f3n clandestina, que produce a su vez una reacci\u00f3n desproporcionada por parte de los Estados receptores en el manejo punitivo de la inmigraci\u00f3n econ\u00f3mica en general.<\/p>\n<p><strong>AC.<\/strong> La pandemia de Covid-19 ha puesto al descubierto las grandes desigualdades sociales y ha afectado a las personas m\u00e1s vulnerables, pero tambi\u00e9n ha puesto al descubierto el papel decisivo de las llamadas \u00abactividades esenciales\u00bb y de los colectivos sociales precarizados e invisibilizados que las llevan a cabo, entre ellos los grupos de personas migrantes. \u00bfCrees que esto ha contribuido a cambiar de manera positiva la percepci\u00f3n social de estas personas?<\/p>\n<p><strong>JCV.<\/strong> La situaci\u00f3n generada por el Covid-19 ha servido de poderoso catalizador para acelerar procesos sociales ya incoados, algunos de alcance global. En el \u00e1mbito migratorio, ha servido para repensar y reformular muchos lugares comunes y posiciones muy asentadas. Nos ha puesto ante los ojos la importancia de los trabajos sist\u00e9micos de quienes se afanan en sostener la vida de todos en tiempos de emergencia: la de los recolectores agr\u00edcolas, los conductores de reparto, los dependientes o las cuidadoras, ocupaciones todas ellas esenciales desempe\u00f1adas en gran medida por trabajadores extranjeros.<br \/>\n<a href=\"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/2020\/05\/12\/132890\">La crisis sanitaria ha tenido serias repercusiones en los grupos migrantes m\u00e1s vulnerables<\/a>. Sobre todo en las fases de confinamiento estricto, los efectos han sido devastadores para aquellos que laboran en la econom\u00eda sumergida y se encuentran en situaci\u00f3n administrativa irregular. La excepcionalidad de la pandemia ha hecho aflorar la insufrible precariedad en la que se mueven y se ha convertido en una oportunidad hist\u00f3rica para exigir derechos largamente demandados. Se han registrado importantes movilizaciones que han llegado de manera desigual a la opini\u00f3n p\u00fablica y tambi\u00e9n desigual han respondido las fuerzas pol\u00edticas. La reacci\u00f3n l\u00f3gica ser\u00eda que se empezara a reconocer el vital papel que desempe\u00f1an tantos inmigrantes y pudieran acceder a un digno estatuto jur\u00eddico. Pero cuesta pensar que esto se haga de manera generalizada, como ser\u00eda lo suyo. Ahora que empezamos a superar el descomunal impacto de la pandemia, nos damos cuenta de que los migrantes no solo siguen ah\u00ed, sino que precisamos de ellos tanto o m\u00e1s que antes.<\/p>\n<p><strong>AC.<\/strong> Sabemos que llevas muchos a\u00f1os estudiando el fen\u00f3meno de las migraciones y el concomitante aumento de la xenofobia en los pa\u00edses ricos del Norte, pero siempre en relaci\u00f3n con los debates \u00e9ticos, jur\u00eddicos y pol\u00edticos sobre los derechos humanos y la justicia global. Para ti, la clave est\u00e1 en no utilizar lo que llamas <a href=\"https:\/\/www.academia.edu\/28927561\/El_azar_de_las_fronteras_Pol%C3%ADticas_migratorias_ciudadan%C3%ADa_y_justicia\">\u00abel azar de las fronteras\u00bb<\/a> como una coartada para justificar la desigualdad entre las personas en raz\u00f3n de su nacionalidad o su lugar de nacimiento. \u00bfC\u00f3mo crees que deber\u00eda ser una pol\u00edtica migratoria justa y respetuosa con los derechos humanos?<\/p>\n<p><strong>JCV.<\/strong> Como sostiene el <a href=\"https:\/\/www.un.org\/es\/conf\/migration\/global-compact-for-safe-orderly-regular-migration.shtml\">Pacto Mundial para una Migraci\u00f3n Segura, Ordenada y Regular<\/a>, rubricado en 2018 por 163 pa\u00edses, se ha de \u201caumentar la disponibilidad y flexibilidad de las v\u00edas de migraci\u00f3n regular\u201d. Este objetivo es crucial en un momento en el que los gobiernos tienden cada vez m\u00e1s a criminalizar la migraci\u00f3n irregular sin ofrecer como contrapartida unos canales seguros y previsibles. Si los pa\u00edses desarrollados precisan de un n\u00famero cada vez mayor de mano de obra extranjera para que sus econom\u00edas resulten sostenibles y paliar el envejecimiento de la poblaci\u00f3n, un m\u00ednimo de sentido com\u00fan exigir\u00eda que la migraci\u00f3n no fuera obstaculizada, sino m\u00e1s bien encauzada. Pero por razonable que parezca, afirmar esto es ir a contracorriente. Es indignante el cinismo de quienes afirman no posicionarse en contra la inmigraci\u00f3n en general, sino tan s\u00f3lo contra la inmigraci\u00f3n ilegal. Pero, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1n esos canales para poder entrar, por ejemplo, en Espa\u00f1a legalmente como inmigrante? \u00bfCu\u00e1l es su alternativa, que todo siga como estaba?<br \/>\nEn un mundo marcado por enormes brechas de desigualdad, mantener cerradas las fronteras para preservar la integridad y el bienestar de la comunidad pol\u00edtica s\u00f3lo podr\u00eda considerarse un objetivo leg\u00edtimo si se cumplen los deberes globales de justicia en materia de distribuci\u00f3n. En nuestros d\u00edas \u00e9se no es el caso. Es en este contexto en donde se formula la \u201cprovocadora\u201d propuesta de abrir las fronteras, cuya mera formulaci\u00f3n ya supone un profundo cuestionamiento del <em>statu quo<\/em>. Como he mostrado en mis trabajos, hay, sin embargo, una variedad de potentes argumentos a favor del derecho de todo Estado a controlar la inmigraci\u00f3n y muchas consideraciones fuertes que sugieren que los pa\u00edses est\u00e1n obligados a mantener las fronteras abiertas. Frente a estos dos polos, se abre paso una tercera v\u00eda, que, en combinaci\u00f3n con argumentos de tipo realista, defiende que un cierto grado de cierre de las fronteras es moralmente permisible. La complejidad de la situaci\u00f3n no se deja atrapar en dilemas simplificadores y excluyentes. La cuesti\u00f3n crucial no ser\u00eda decidir entre todo y nada, sino determinar en cada caso cu\u00e1l es el grado \u00f3ptimo de apertura o de cierre.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Las ONGs de derechos humanos y las asociaciones de migrantes y refugiados, pero tambi\u00e9n organismos internacionales e instituciones acad\u00e9micas est\u00e1n planteando desde hace d\u00e9cadas la necesidad de revisar nuestra concepci\u00f3n de las migraciones, las fronteras, la soberan\u00eda, la identidad nacional y los derechos de ciudadan\u00eda, en el marco de una nueva comprensi\u00f3n global de la justicia, que garantice la libertad y la vida a todos los seres humanos, independientemente de su lugar de nacimiento. Para debatir sobre todas estas cuestiones, el coordinador del Laboratorio Filos\u00f3fico sobre la Pandemia y el Antropoceno, Antonio Campillo (Catedr\u00e1tico de Filosof\u00eda, Universidad de Murcia), convers\u00f3\u2026<\/p>\n","protected":false},"author":37,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0},"categories":[1],"tags":[],"blocksy_meta":{"styles_descriptor":{"styles":{"desktop":"","tablet":"","mobile":""},"google_fonts":[],"version":4}},"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/133191"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/users\/37"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=133191"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/133191\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":133220,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/133191\/revisions\/133220"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=133191"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=133191"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.madrimasd.org\/blogs\/migraciones\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=133191"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}