Desdoblamiento de la M-501

1.340 comentarios

1. Reciclador, ya puedes ir poniendo bombas en la Universidad porque yo no pienso disculparme ante un maltratador. Porque ése es tu perfil. Como oí en una película que seguro que conocerás porque eres muy listo, te busco en un libro de psiquiatría y te encuentro con nombre y apellidos en el índice.

   Yo no me hago rehén de nadie, animal.

   Y ahora sí que firmo, y soy yo de verdad
   
   la puta de Carolina. Fíjate por dónde a veces me gusta llamarme así. REVIENTA

2. Reciclador, sabes que hay mucha zona ZEPA que han desprotegido con fines que todos suponemos, acuérdate lo de las 10.000 hectáreas entre otras, y que nadie es del todo un santo y algunos se aprovecharán de los beneficios que reportará en la zona el señuelo de una casi autovía. Yo particularmente creo que si no hay una explosión urbanística si habrá un gran incremento en la construcción de viviendas en los pueblos del entorno. Como dices el progreso humano es deseable que siempre exista, pero de forma sostenible a ser posible, si no estamos condenados, tarde o temprano, a la desaparición de la especie o a que lleven nuestros descendientes una vida miserable y sórdida.

   En cuanto a lo que dice Lady Marian estoy completamente de acuerdo en que la mejor solución para el trasporte de las personas a su curro diario es el público. No cabe duda, pero con los índices demográficos de los pueblos de la sierra oeste el supuesto tren de cercanías sería deficitario para este gobierno y para todo el que venga. Es una pena que actualmente todas las inversiones, sean públicas o privadas, deban llevar el marchamo de la rentabilidad económica sin considerar otras rentabilidades. La mayoría de las infraestructuras de RENFE son deficitarias y lo han sido siempre, pero se construyeron considerando que el servicio esencial que proporcionaban. Para este tipo de servicios deben existir las inversiones públicas y no para tapar los agujeros del déficit de empresas públicas mal gestionadas y con corrupción económica en sus cuentas, como RTVE, por poner un ejemplo. En este tema hay mucha tela que cortar y no quiero extenderme demasiado para no ser pesado. Marian te felicito por vivir donde vives, lo conozco y me parece un lugar muy agradable, merece la pena tardar un poco más en los desplazamientos, como bien dices, a cambio de tener una vivienda digna en un sitio muy aceptable.

   En cuanto a los que nos vigilan aquí como si estuviésemos en un campo de concentración, amenazándonos con acabar con nuestra vida en este foro, si algunos o algunos no se ponen de rodillas suplicando clemencia, quiero decirles que no lo conseguirán y que la opción de inundar este foro con su mierda es la que sabemos que llevarán a cabo tarde o temprano, lo tienen decidido desde hace ya algunos días. No intentéis engañarnos porque no podéis. Además en este foro ya se ha dicho todo lo que tenía que decir con respecto al desdoblamiento, ahora, creo, deberíamos entrar en una segunda fase discusión, “Cómo atenuar o suprimir las supuestas consecuencias perjudiciales para la zona” y los medios y procedimientos que se deberían activar para atenuar o mejor suprimirlas. Así que no hagáis más el ridículo y vomitar de una vez toda la porquería que lleváis dentro. Lo estáis deseando.

   Saludos para todos y, ya que es muy posible que desaparezcamos, un fuerte abrazo muy especialmente para Marta, Carolina, Paco, Jorge, Joaquín, Román, Javier, César, Jacinto, Iván, Analizador, Perico, Solucionador, Peke, Reciclador, Sito, Alfonso y Tontito. No se si me dejo algún nick de alguna persona que haya aportado algo interesante a este foro, si es así disculpadme y sentiros igualmente saludados.

3. Igualmente Roberto. Ha sido muy agradable conocerte, aunque haya sido al final de este ciclo. Yo no me doy por muerta tan pronto, aunque es evidente que, como dices, estaba decidido reventar el foro. Es lo que tiene la Inquisición.

   Sí quiero mandar saludos a Joaquín, si es que todavía anda por ahí, porque ha sido un oponente casi familiar al final. Y a Marta y a Jorge que me gustaría conocerlos en alguna ocasión. A Paco, por fortuna, ya le conozco y le cuento entre mis amigos. Es un gran profesional. También me hubiera gustado que hubiera seguido en el foro Román, y a Lady Marian le agradezco la sencillez pero no menos clarividencia de su intervención.

   Buenas noches

4. Q las obras van a tardar ya es sabidos por todos, y luego aunque hagan una chapuza como la otra q hicieron con la otra autovia pues creo q merecerá la pena pq mas vale eso q nada.Ah, para los q piensan q debemos luchar por algo mejor, tienen razón , aunque a lo mejor, la supuesta mejora es hacer otra via alternativa de PEAJE, q particularmente rechazo, por lo q prefiero la caca de autovia de 100 q hagan.

5. Es triste q los vecinos de la Sierra Oeste tengamos q aceptar la mierda q quieran hacer, pero es q como somos ciudadanos de 2ª pues no podemos aspirar a más.

6. Eres de fino cristal Peke, tu orgullo es una frágil figura de papiroflexia (grande, hueca y blanda).
   
   ¿No entendiste nada cuando te dije que mezclabas las cosas? ¿No te suena que había que distinguir las frases para sentar cátedra de las fórmulas para molestar?
   
   Reprocharme parrafadas de provocación como si pretendiera sentar cátedra cuando las escribí es estar muy ciego al TONO. Ya sabes, el CÁRIZ, el TALANTE. Eso te ayuda a discriminar cuando juegan contigo de cuando argumentan contra tí.
   
   No entender eso te hace odiar, es comprensible, pero no es que trates con demonios sino que estás un poco durillo de humor (y de culturilla discutidora).
   
   En lo personal soy incapaz de tomarte tan en serio como tú me tomas a mí.
   
   Leer no es recorrer líneas con los ojos, a veces ocurren sinapsis justo detrás de ellos.

   Parece que quieres clavar a un muñeco vudú de Jorge la pipa de la paz que te envié.
   
   Mensaje recibido. Y si evitas batallas que no puedes ganar has elegido mal esta, porque ni me apetece batallar ni podrías ganarme en eso. Y no hay vanidad en ello, es que bajas de la media que yo raspo.

7. Roberto, no creo que importe que nos podamos enterar de si se prevarica o no, de si se respeta la legislación aplicable o no al construir.
   
   Asumiendo que se pueden hacer barbaridades rubanísticas perfectamente legales quizá la cuestión no resida en la normativa.

   Creo que ni todo lo legal es bueno ni todo lo bueno legal. Y no digo vaguedades, porque urbanísticamente hablando es de puro sentido común cuando se hace algo mal.
   
   Se trata de informarse sobre y combatir los planes de construcción de vivienda abusivos tanto para el medio natural como para el humano. Existe un derecho intuitivo (no legal) de animales, vegetales y parajes (eso es ecología profunda), así como de los seres humanos pre-residentes en la zona, que tienen el derecho inalienable de a conservar su calidad de vida.
   
   Asumiendo que los residentes potenciales carecen de derechos hasta que sean reales, lo que cuenta es acomodar esa nueva vivienda respetando las "calidades" de vida de los que ya estaban allí, lo que a su vez generará viviendas equiparables en cuanto a tales prestaciones para con los nuevos propietarios.

   Todo tiene su contrapartida porque la magia no existe, y la pega de este modo de urbanizar (el único decente y que hasta ahora desconocemos) es que:
   
   1. La densidad de población de la zona ha de mantenerse o en todo caso reducirse. Hay un máximo en tal densidad (la preexistente) que supone un tope a la rentabilidad constructiva del suelo.
   
   2. Se infiere de lo anterior que manteniendo la densidad y respetando o ampliando los espacios naturales protegidos la región tiene un tope en cantidad de vivienda y por tanto en acoger población.
   
   3. Propietario de una vivienda (comprador en pasado) tiene los mismos derechos de el comprador nuevo, posible y potencial. El no tener en presente pasta para soltar a la industria constructora no debe dejarnos indefensos ante esta. Que no sera libre de destrozar o urbanizar hasta el estricto límite de nuestras propiedades. El monte que veo por mis ventanas no está dentro de mi propiedad, pero de alguna manera es una propiedad colectiva de los que vivimos aquí.
   
   Ello equivale a construir donde menos joda la estética del lugar y donde el cambio sea menos apreciable para bichos de pelo, pluma o peinado.

   Son esas tres premisas, que garantizan una vida digna a los residentes antiguos y nuevos, las que son imposibles encajar en la lógica de la rentabilidad constructiva. La filosofía del máximo beneficio, aparte de estar matando el planeta en general, promete devaluar la calidad de esta zona concreta.

   Como ya dije la vivienda no debería poder tratarse exactamente como un bien de consumo, nunca la primera residencia, y sería deseable que tampoco las ulteriores.
   
   Una vivienda no puede dar calidad de vida, DEBE dar esa prestación o no construirse. Y si un entorno dado da esa prestación en un grado X, ninguna ampliación debería fraccionar ese X social para aumentar las variables de riqueza individual de unos pocos. Y como pocos es menos que muchos (el 11M fué más grave que lo de Blanco ¿no?) pues siempre que los intereses de "pocos" se opongan a los de "muchos", que les den por culo a los "pocos". Y nadie puede creer eso de que con precios máximos y %-techo de área construida los constructores lo dejan y se hacen panaderos. La rentabilidad seguiría siendo atractiva, darlo por hecho.

   Está muy claro cuando se construye bien y mal, no se precisan calculadoras o manuales de Derecho para ello. Y agarrarse a la estricta legalidad, sin mayores ambiciones, es un triste concepto de justicia y de lucha.

8. Lady Marian, bienvenida. Dá gusto ver tanto sentido común. Por cierto, yo estuve a punto de comprar en Entrepinos, era un indidual de 42K pequeño, con columnas de piedra que hacía L. Me faltó poco y la verdad es que fué tema de inclinación en la parcela porque el sitio me gusta. Las vistas son increíbles. Felicidades por haberte atrevido.

   Qué te voy a contar Carolina que tú no sepas, pues que estoy contigo. Se echa de menos a Marta ¿tienes manera de contactar con ella?
   
   Mi correo (por si revienta el foro) es jorgehain@mixmail.com

   Mis diferencias con Roberto son mínimas, y en cuanto a Charro espero que no se pierda la posibilidad de que se planteen rematar bien la autopista. Tengo el convencimiento de que estamos en un punto en que pedir más ya no puede tirar atrás el desdoblamiento. Aprovechemosló pues para unirnos ecologistas y pragmáticos y pedir eficacia (trazado, límite de velocidad) + conservación (apantallado y pasos de fauna de calidad) como un paquete indisoluble de mejoras.
   
   El estado actual del proyecto no satisface a ninguna de las partes, porque vosotros lo considerais mejor que nada (sin entusiasmo) y nosotros íncluso peor que nada.
   
   Sería bueno como dice Peke librar batallas que podamos ganar y concentrarnos todos en esa.
   
   Seguro que a mí me jode más que a vosotros plegar en eso.

9. Carolina

   A mí también me encantaría conocerte, me pareces una de las mejores aportaciones de este foro.

   Me gustaría quedar contigo, por tus aportaciones y carácter seguro que eres un bombón y un cañón follando, jeje.

   Dime como podemos ponernos en contacto y te haré pasar una noche de lujo, seguro que tienes un culito ummm

10. ¿No es suficiente 1 paso de fauna cada 500m? Si no es suficiente esa medida, lo mejor era pensar en soterrar la M501 y dejar todo el paso libre para la fauna por arriba.
    
    Ni que digan que va ser la carretera más ecologica que se va a hacer, no os creeis nada, que malo son los del CAM, parecen ogros (por cierto, no soy pepero).

11. Siguen las suplantaciones y la herida aún no se ha cerrado. El que ha escrito en nombre de Joaquín no se ha dado cuenta de poner la tilde en la "i", el muy analfabeto, además de que no tiene los cojones suficientes para dar la cara, porque sabe que romperle las piernas cuesta muy poco.

12. Un desagüe no es un paso de fauna.
    
    Los animales no son personas. Si quieren pasar han de tener fácil hacerlo, el dato de los 500 m no lo tienen tan presente. Exceptuando felinos y quizá los zorros, para el resto de animales, con peor olfato o memoria, el espaciamiento es excesivo.
    
    ¿Aqué viene recular? ¿no te lamentabas de que la carretera era imperfecta? ¿O es que sólo te importa el límite de velocidad? ¿Era tu queja era una simulación?

    Hay que ceder un poco si quieres que otros se te sumen.

13. Este foro continúa igual, por cierto no os vi en las fiestas de Pelayos revindicando nada, seguís siendo ecologistas sandias escondidos en foros y sin dar la cara, era un buen momento de explicar a los vecinos vuestras propuestas pero nada de nada. Nosotros si nos estamos organizando y en breve daremos la cara con una campaña a favor de la autovía ,el descontrol de política migratoria ( en Pelayos más del 30 por ciento de la población) y sobre la memoria histórica de la zona (3 de octubre de 1936 65 fusilados y quemados en Pelayos por tropas milicianas), aunque seguro que es más importante para vosotros la tala de 80 árboles que el genocidio de 65 personas, que no tengamos plaza en las guarderías de la cam por el "cupo" inmigrante y el aumento de la delincuencia porque vienen más de los que se necesitan y "algo" tienen que hacer, esos son los problemas de la zona y a los que hay que enfrentarse, no se puede dar la sensación de miedo e incertidumbre que leí en la revista de festejos de este año, la autovía va a ser el motor y el impulso que necesita Pelayos para su desarrollo pero debemos poner los medios para un desarrollo en condiciones, seamos Boadilla y no Seseña , Morata o Parla.

14. Sí, la autovía actual es una caca y la que van a hacer será otra puta mierda, hasta ahí es sabido por todos.
    
    Lo del límite de velocidad quiere decir que si fuese de 120 sería porque al final han echo 1 autovia en condiciones y no 1 VIA RAPIDA que es lo que disfrutamos ahora. Porque para mí llamar autovia a lo que hay en la actualidad me parece 1 error.

15. Jorge, prueba martavarela@yahoo.com. Es posible que puedas contactar aquí con la persona que buscas. Siento que mi nick sea este, de momento. Espero que esto cambie en breve.

    Roberto, creo que has sobrevalorado al estúpido suplantador. ¿Sabés por qué?. Pues porque el idiota y analfabeto suplantador cree que puede boicotear este foro inundándolo con sus inmundicias. Ya se cual es tu IP o IPs, ¡ignorante!, y en breve sabré tu o tus direcciones desde donde estas escribiendo las imbecilidades que metes en este foro. Prepárate pedazo de animal para lo que te pueda venir encima. Ahora, si te disculpas claramente en este foro a las personas que has suplantado o faltado el respeto y no vuelves a hacerlo te doy mi palabra de que por mi esto se ha acabado y te ignoraré, como te mereces.
    

16. Las condiciones técnicas que debe reunir una autovía para permitir el paso de la fauna se expusieron por Paco más arriba. Pero al margen de éso, a los que alegáis, como la Comunidad, que esta autovía va a incorporar tantísimas medidas para la protección ambiental, sólo os hago una pregunta.

    ¿por qué, entonces, no se ha hecho declaración de impacto ambiental? Es tan fácil como éso. No sé a qué se tiene tanto miedo para no hacerla si las medidas son tan excepcionales.

    A lo de Sito no hace falta ni contestar, él sólo se califica. Lo que sí es notable de destacar es que el pensamiento único siempre se organiza mejor. El resto, que tendemos a pensar por nosotros mismos, deberíamos tomar nota de las consecuencias de ello.

    Joaquín, lamento que te siga suplantando el animal. En realidad sólo consigue enmierdarse él. Y Jorge, yo no tenía contacto de Marta, pero veo que se ha arreglado. Saludos

17. Ya tengo la IP del suplantador Carolina, lo que voy a hacer es conseguir su e-mail y así podéis quedar, que veo que se te hace pichicola to el potorrín.

    A ver si se lo haces pasar tan bien como me lo hiciste pasar a mí, ummmm.. qué recuerdos, menuda golfilla que estás hecha, ummm

18. He leido comentario de Paco en el cual aprecio que dice que autovia es ilegal, cosa que no es cierta porque la TJM ha dado 3 veces la razón a CAM.Lo del impacto ambiental no lo hacen, además de porque es negativo (cosa que ya sabemos por Gallardón), porque no es necesario hacerlo. Y creo que es 1 gran decisión atender las necesidades de los ciudadanos del Suroeste antes que 1 estupida norma de no crear 1 via más segura en Zona Protegida.Yo creo que los que dictaron la norma (UE, no?) no saben la contaminación que en la actualidad en la ZEPA, sino a lo mejor rectifican.

19. Charro, las resoluciones del TJM se refieren a la variante de Pelayos, y es posible que en el futuro veamos alguna novedad sobre ello. Pero como eso no se sabe, pues no digo nada.

    La declaración de impacto ambiental NO EXISTE. La que existe, negativa, es para el proyecto de Gallardón, que no es el mismo que éste. Proyecto nuevo, declaración nueva. Ésa es la ley.

    Lamento que las leyes no tengan valor para ti. Para mí sí, aunque no me convengan. Éso es la democracia.

    Saludos.

20. Que la 501 tiene que mejorarse, de acuerdo. Pero no entiendo porque hay que empeñarse en el desdoblamiento cuando todos sabemos que los atascos se forman al atravesar pueblos como Pelayos de la Presa o con las rotondas que se han puesto en Navas del Rey, Chapineria y San Martín de Valdeiglesias. A lo mejor sería más sencillo solucionar estos puntos y luego ver que pasa.
    
    Respecto a la siniestralidad creo que el problema no es la carretera, sino los adelantamientos con retenciones y en linea continua, el exceso de velocidad. Vamos que hay algunos que quieren que todas las carreteras sean autovias.

21. http://www.20minutos.es/noticia/111708/0/m-501/tribunal/ecologistas/
    
    http://premium.vlex.com/actualidad/Mundo-edicion-impresa/TSJM-no-admite-tramite-querella-desdoblamiento-M-501/2100-22141691,01.html
    
    Aquí te muestran 2 fechas distintas de el mismo hecho, no tiene nada que ver con Pelayos.
    
    Con respecto a las leyes no se estan saltando ninguna porque si el TSJM les da 2 veces la razón, aunque joda, quiere decir que la AUTOVÍA ES LEGAL.

22. Vale Charro, me he colado con lo del TSJM y lo reconozco. Para que veas. Pero no tiene desde luego la última palabra. De todas formas, mientras tanto, a acatarlo. ¿satisfecho?

23. Ni todo lo legal es bueno ni todo lo bueno es legal, como bien dice Jorge. Qué duda cabe. Pero hasta ahora el derecho nos codifica las reglas del juego y la forma en la que debemos convivir en sociedad. Muy básicamente hablando de este asunto, sin profundizar, como es obvio, la ley vigente dictamina lo que está permitido hacer y lo que no está permitido. A criterio de los legisladores de turno y con los procesos pertinentes las leyes se pueden cambiar, es evidente. Y también es evidente que unos cumplen las leyes mejor que otros, pero eso no significa en términos absolutos que actúen bien o mal, que por otro lado son irreales. Recordemos lo que dijo en su primera intervención Jacinto: “Me hacen pensar las siglas PNP (Peticion – Necesidad – Poder) ……… Creo que eran de Román, interesante tipo y personalidad: Permitir la Necesidad Por No Poder Negarse. Y luego dice lo más interesante: “¿es realmente necesario? ¿realmente se debe permitir no negarse?; las leyes las hacen y deshacen los políticos, ¿dónde está el problema?”. Si se encuentra Jacinto por ahí mis felicitaciones por el juego de palabras. Las he dado muchas vueltas y he llegado a la siguientes conclusiones. Yo entiendo, que me disculpe si no es así, que lo que quiere decir es que los políticos lo primero que deben hacer es informarse objetivamente asegurándose que la información que les llega es de fiar. Una vez hecho esto y si con el no negarse quiere decir afirmarse, se deberán preguntar si realmente se deben mantener vigentes (afirmar) esas leyes que se encuentran en contra de poder cubrir las necesidades detectadas, demandadas y casi imploradas por una parte importante de la sociedad.

    La principal ley de lo que entendemos hoy día por sociedad “desarrollada” es que el pueblo siempre tiene razón. Los problemas legislativos que entorpecen la consecución de acciones determinadas solicitadas mayoritariamente por un gran colectivo de la sociedad deben cambiarse o desaparecer, son las reglas del juego, pero, cuidado, esta es posiblemente la mejor manera para que los políticos puedan trampear para legislar lo que les interesa y cuando les interesa por el motivo que sea. Ahora, todos sabemos que a la sociedad se la puede dirigir muy eficientemente en un sentido determinado mediante los medios de comunicación. Y aquí se encuentra el último jeroglífico indicado por Jacinto. Realiza un juego de palabras en las que las primeras letras son la “P” y la “N”, formando las siglas PNP y NPN. Si alguno tiene algún conocimiento de electrónica sabrá que estos componentes son los que han revolucionado la radio y la tecnología entera actual, porque son los transistores con una u otra polarización (positiva y negativa). En definitiva, nos indica que la radio, los ordenadores, Internet, la telefonía fija y móvil, la televisión, los periódicos, etc., pueden que no sean de fiar o si en un determinado momento, ya que pueden dirigirse para conseguir que la sociedad se polarice en un sentido u otro según convenga, con lo que dejaría de ser fiable el primer supuesto, indicado anteriormente, o inducir más fiabilidad al mismo. ¿Qué hacer entonces?, ¿dónde está el problema?.

    Este podría ser un buen tema de debate, si nos abstenemos de escribir frases como: incumple la ley y no tiene la autorización pertinente. ¿Cuántas personas han incluso entregado su vida por defender que se cumpla una ley que luego se ha cambiado para permitir lo que en principio se prohibía?. La buena conciencia es la clave de todo. Eso que algunos no saben detectar y que cada vez existe menos en las personas, imperando la mala conciencia. Cada vez hace más falta la conciencia social y temporal, en base al conocimiento que tenemos de nosotros mismos y del entorno en el que nos encontramos y sobran más leyes.

    Hasta pronto

24. Sólo te mostraba esos enlaces para que veas que si realmente hay que seguir las leyes a raja tabla pues es lo que esta haciendo CAM, continuar las obras porque la Justicia no se lo ha impedido.

25. Pues por lo que se ve, a esto se van a tener que limitar mis intervenciones. De alguna forma es más divertido que tomarse en serio lo del desdoblamiento!

    Pobre Jorge, necesitas de estos momentos de gloria y de la pretendida superioridad "e-dialéctica" para sentirte algo.
    
    Tratas de joder, puesto que tu ya estás jodido de impotencia. Luego te quejas de que en el foro sólo se insulta y no se habla del desdoblamiento.
    
    Lo entiendo. Probablemente es la impotencia que te causa el pensar que la autovía se va a hacer, quieras o no quieras y que, según tu lo ves, te vas a comer unos atasquitos de aquí te espero. Te entiendo Jorge, te entiendo.
    
    Por cierto, no necesito fumar tu pipa de la paz, ni contigo, ni con nadie. No me siento molesto porque te hayas dedicado a criticarme, así que tu pipa de la paz sobra en este caso. ¿De verdad consideras que voy con el hacha de guerra en la mano por el último post que puse? Andas un poco susceptible, ¿no?
    
    Fúmala, si acaso, con todos los demás que no soportan o no han soportado tu aire de superioridad, que han sido muchos a lo largo de la vida del foro. Probablemente nadie haya conseguido entender tu TONO, más que Marta y Carolina (curiosamente persiguen los mismos fines que tu)
    
    Es verdad, Jorge, reconozco que bajo la media que tu raspas, soy inculto, falto de humor, no entiendo tu TONO, soy de fino cristal, mi orgullo es una frágil figura de papiroflexia (grande, hueca y blanda) y un soy cobarde porque no me he pegado con ningún moro (¡ es duro tío !).

    Bonita retaila. ¡ Que imaginativo eres tío ! ¡ Que ocurrente !. ¡ Y SOY YO EL QUE ESTA LLENO DE ODIO ! jajajajajajaja

    ¡ Que va ! Si estuviese lleno de odio te diría que eres un pedante, un perdedor y un frustrado, con ansias de protagonismo y de sacar la cabeza por encima de todos. Un falso heroe de papel que, por más que lo intente, no tiene ni tendrá la clase y el carisma suficiente como para unir a la gente su cruzada anti-desdoblamiento y que repite y repite los mismos argumentos, en lugar de asumir el digno papel de intervenir sólo cuando tiene algo nuevo que aportar y no sólo por figurar y que además es un falso por cambiar sus argumentos, en función de lo que le interese argumentar.

    En fin, Jorge, que si yo fuera algo más inteligente te diría un par de cositas bien dichas.

    Pero ya ves, no te lo digo, porque ni tan siquiera llego a la media que tu raspas. ¡Que suerte tienes de haber dado con un "tarugo" y no con alguien más ocurrente y que esté a tu altura!

    Y todo esto porque te he dicho cuatro verdades sobre tus curiosos cambios de percepción sobre las consecuencias de una obra que antes considerabas te iba a hacer perder de cualquier forma que se plantease y que ahora te hace ganar o ganar. ¿Y le echas en cara a Charro que ha reculado de sus palabras?

    Por la reacción que tuviste, te picó, ¿verdad?, pero ya sabes; somos esclavos de nuestras palabras (hasta tu, ser inteligente entre los inteligentes).

    Claro que echas de menos a Marta. Estáis hechos tal para cual y no digo nada que no le haya dicho antes a ella en otro foro, así que me dá igual que esté presente o no. Es de las pocas personas que te ha dado la razón incondicionalmente durante todo este tiempo y ha mantenido una actitud muy similar a la tuya. Habéis fracasado en vuestro intento de boicot al desdoblamiento. Quizás por eso tratas ahora de irte al otro foro en el que ella intervenía, para seguir allí con tus monólogos, tratando de huir de los "tarugos" que hay en éste.

    http://weblogs.madrimasd.org/biodiversidad/archive/2006/04/18/9559.aspx?Pending=true

    Un paso de animales, no es un desague; es un paso de animales (suena hasta absurdo decirlo, ¿verdad?). Desde luego, infinítamente mejor que lo que hay ahora. No sólo eso, sino que se va a tratar de hacer una de las carreteras más ecológicas de Europa. Desde luego pocas han tenido un presupuesto tan alto (proporcionalmente) destinado a preservar el medio ambiente (casi 1/3 del coste total). ¿Os va mejor cada 10 o 15 metros? ¿Convertimos la nueva autovía en un queso de Gruyere, llena de agujeros?. Mira, mejor aun, sujetamos la carretera con palos y así queda hueca por debajo para que pueda pasar el Hammer de alguno. ¡ Que gran idea !

    Insisto, Jorge, pídele a los Reyes Magos un Hammer. Va perfecto con tu personalidad.

    Es curioso, ¿verdad? Empiezo en el foro sin meterme con nadie y acabo, como todos, olvidándome del motivo del foro y mandando mensajes contestando casi en exclusiva a tus "magistrales" intervenciones. Igual que me pasó en el otro foro con Marta. Estáis cortados por el mismo patrón y no te lo tomes como un cumplido.

    ¡ Ahhhh, no !. Que todo esto es debido a que mi orgullo es una frágil figura de papiroflexia. Claro, será por eso. Recuérdamelo de vez en cuando, ¿vale? es que se me va la olla de vez en cuando.
    
    Oye, y tu que eres mucho más inteligente, culto e intuitivo que los demás (aunque seas un incomprendido en este foro), ¿por que sigues entrando al trapo?
    
    Por mi parte, no es que me importe demasiado tu opinión, pero en estos momentos no tengo nada mejor que hacer.

    Pues eso, Jorge, lo dicho, siéntate y contempla como avanza la obra y como se masifica tu pueblo. No puedes hacer nada, así que a joderse toca.

    Sito, ni te molestes. Hay algunos que sólo muestran su valentía en los momentos de gloria que les concede el foro y cuando se pegan con un moro (¡ es duro, tío!). A la hora de actuar, sólo saben llenar de pintadas y de carteles del lince fantasma la carretera, con nocturnidad y alevosía. No tienen arrestos para más.

    ¡ Mira Jorge, el momento de gloria que estabas buscando !, las fiestas de tu pueblo serían perfectas para que salieses del armario del foro y demostrases todas tus cualidades, incluido tu valentía (más allá de pegarte con un moro, ¡es duro tío!) y tu don de palabra y estilo, al que otros ni siquiera soñamos en acercarnos y dieses un discursito tratando de buscar adeptos a tu causa.
    
    Yo sería incapaz, porque ya sabes que soy un cobarde y todo lo demás, pero tu…… ¡ ANIMO VALIENTE !

    ….. y todo esto sin acritud y sin haber empleado ni un poquito de testiculina, ¿eh?

    P.D.: No se si Marta sabe que su email anda circulando por ahí, pero con la cantidad de amigos que os habéis hecho en el foro, no creo que le parezca una buena idea.

    Un saludo para todos.

26. No te preocupes Peke que a Marta no le importa.

    ¡Ah!, muy bueno lo del otro foro, apúntate un tanto. Algunos ya lo habíamos detectado, y alguien lo tendría que decir ¿no?, esta vez te ha tocado a ti. Estamos en deuda.

    Venga chicas y chicos a argumentar y a ver si pronto salgo de este tarugo para respirar un poco del aire puro que aún queda en la sierra oeste.

    Por favor, suplantadores dejadme salir ya, prometo portarme bien en lo sucesivo, pero sin traiciones ¡eh!

    Saludos de Joaquín
    

27. Se me olvidaba. Carolina y Jorge no seáis malos y no os escapéis más ¿vale? Aquí es donde tenéis que dar el callo.

28. Los suplantadores han sido los que han suplantado a Carolina y a Jorge en el otro foro. Mis más sinceras disculpas y espero que sepáis aceptar que nos podemos equivocar en nuestras apresuradas interpretaciones o apreciaciones.

    Saludos cordiales para los dos.
    

29. Según mis pesquisas, he llegado a la conclusión, con un 0,92 de índice de probabilidad de acertar, que hay dos nicks, como mínimo, que intervienen en este foro de forma muy respetable y aceptable y son a su vez suplantadores. Por favor les pido que normalicen la situación.

30. Mira Sito, todo eso está muy bien, pero puestos a citar injusticias de gravedad saltándose la temática del foro, está claro que casi ninguna del “top ten” se sale del África negra, los Balcanes etc. Nuestros problemas solo son importantes por ser nuestros.
    
    No veo como la carretera va a ayudarnos a combatir los problemas que citas, de hecho cualquier relación entre los dos temas es puramente casual. Y si crees que por amentar el nivel de renta de la zona por sustitución paulatina de los residentes (Boadilla) bajará la proporción de extranjeros pégate con Peke que ya se pronunció en sentido contrario. Además, según él, la gente de pasta no recalará por aquí al estar lejos de Madrid. Que lo discutáis bien.

    Tienes claro lo que quieres, por lo menos cuales son tus enemigos… Vale, sabes quienes son tus enemigos. ¿De verdad quieres que aparezcamos por allí con ese tono belicista que has usado? ¿Hablas de bandos, de cobardía, de muertos en la guerra civil mezclándolo con diálogo? ¿Es gente como tú la que me tengo que creer que escucharía nuestras propuestas? Mas bien lo que hubiera ocurrido es que los del pueblo habríais marcado el terreno, meado en cada árbol, cagado en cada una de nuestras madres e iniciado el linchamiento, primero verbal y luego, sólo si somos pocos y débiles, el físico.
    
    Animales somos todos Sito, no te sientas tan seguro rodeado de tu gente, la mejor manera de que no te partan la cara es evitar los enfrentamientos gratuitos. Bastante gente complicada tienes en Pelayos como para masturbarte pensando en pegar a los rojos-sandía. Combate a los que te joden, cuando acabes y no quede un moro en el pueblo, entonces, organizamos las batallas campales que tú quieras “amado líder”.
    
    No me toques los cojones Sito, es obvio que en Pelayos todos quieren carretera, la queréis ya y como sea, preferentemente por encima de alguien con el que pagar el pato de tener un presidente del bando contrario. Ya lo comprobé y por eso pasé de movilizarme con gente de aquí.
    
    ¿Quién me contó lo de las banderas de España en las fiestas y que todos son de derechas? ¿Repetimos imbecilidades? ¿Me quedo en casa debajo de la cama?
    
    Me trae al pairo tu memoria histórica alternativa, sea cierta o falsa, porque que yo recuerde la guerra la ganaron los nacionales, así que ya basta de hacer leña del árbol caído. Aquellas gentes (rojas y nacionales) estaban hechas de otra pasta, tenían más cojones que cualquiera de nosotros y luchaban por sus ideas. No como nosotros que parapetados detrás del teclado damos nicks absurdos por miedo a que no curtan si nos reconocen. No tenemos derecho a hablar de ellos, ni a juzgar las barbaridades que unos u otros cometieran, eran otros tiempos y puede que entonces tuviera su sentido.

    Diciendo tonterías trasnochadas le das la razón a la izquierda sobre una derecha que ya tendría que haber dejado de existir. Yo soy de derechas, quiero al país unido, me repele el terrorismo sin opresión que lo justifique (ETA), me he quedado afónico despotricando contra este ritmo inmigratorio, etc. Pero no pertenezco al PP, que aunque te parezca raro no ha inventado la derecha, ni hago seguidismo de nuestro lamentable líder de la oposición (que más que el 11M arruinó las elecciones), ni de nuestra momia al cargo de la CAM. Se puede ser de derechas de muchas maneras, a ver si dejas de repetir cada despropósito de los populares, la COPE y el blog de http://www.martiresparacuellos.com o http://www.rojahistoria.blogspot.com
    
    Enhorabuena, acabas de quitarle votos a tu amo.

31. Has descrito un bucle Sito, me remito pues a las demás contestaciones que ya te he dado en el foro. Cualquiera que lo lea encontrará cumplida respuesta a cada una de tus frases en mis réplicas pretéritas. Ya se te ocurrirá algo no previsto en el manual, entonces te dedicaré algo de tiempo.

    Adecuandonos al tema: ¿se puede decir que el desdoblamiento dará lugar a la carretera más ecológica de Europa sin declaración de impacto ambiental? Tanta seguridad me abruma. Me pregunto quien será el "garganta profunda" que impide tal estudio y declaración existiendo una probabilidad cero de que salga "mal" y paralice la obra según los pragmáticos.

    Una pregunta concreta ¿cual es para tí la razón de que no se haga es estudio de impacto? En estos tiempos es pura rutina.

    Es obvio, pero hace tiempo que no escribo en el otro foro, un poco de atención al estilo.
    
    Ya que lo citas voy a echarle un vistazo al teatrillo que os ha soliviantado.
    

32. Alguien me puede decir cuál es el otro foro en el que al parecer he participado sin saberlo?

33. Peke y Sito, una precisión anti-amneisa:
    
    El primero que habló de que los conservacionistas intentáramos acercarnos a la población, sin consignas políticas y dando una imagen de seriedad, fui yo.
    
    La respuesta fué el silencio, y por ello la idea quedó en el olvido por falta de quorum.

    Vuestro modo de tratar la cuestión (mayormente Sito) no ayuda a que se produzcan contactos de ese tipo. Enfrentar a la gente reduciendo a los conservacionistas al grado de aprendices de Stalin que os quieren llevar a la edad de piedra es una caricatura anti-diálogo. No se si el objetivo de las simplificaciones y la psicología de bandos es impedir tal diálogo (y asegurar la carretera) o permitir el diálogo haciéndolo inútil al desprestigiar a una de las partes (y asegurar la carretera también) .
    
    La motivación está clara pero no el método.

    ¿Os parecería bien que los lugareños se expongan a nuestra ideología? Es recíproco por supuesto y grande es el rebaño para que evangelicen pastores. En cualquier caso no he leído a ecologistas referirse a vosotros con tanto enconamiento. Hasta ahora el desprecio de mi facción se ha dirigido hacia políticos y constructores y cuando se han encarado con los vuestros fué una vez llegados a la fase personal de los enfrentamientos.
    
    Yo puedo hablaros de un modo duro, pero no a causa de vuestra condición pragmática, sino por vuestras ideas concretas y personalidades.
    
    La fórmula "ecologistas-sandía", tan repetida que de haberla patentado su autor estaría forrado (un forista bastante más salado que el resto), denota un desprecio genérico, ciego, que no puedo respetar. Cagarse en el ecologismo no es válido, igual que tampoco lo es decir que todo defensor de la vía rápida es un hijo de puta por el mero hecho de ejercer esa defensa.
    
    Está muy claro que los pragmáticos habeis cosificado a los ecologistas más que estos a vosotros, quizá por su condición más diversa y menos organizada.
    
    El resultado es lo que cuenta y el clima, es de ecologismo frustrado y pacífico, contra un activismo pragmático con tintes violentos y reaccionarios. Hablar de vandalismo refiriéndose a unas pintadas es mucho exagerar. Sobre todo comparado con las "sanas actividades" que ocupa a los jóvenes de por aquí, sobre todo en fiestas.

    En ambos lados se mezcla política con ciencia, pero el vuestro es el que más abusa de ese recurso. No sois culpables en esencia, pero sí en grado.
    
    Ningún ecologista en su sano juicio puede ir a un pueblo, todo lleno de pueblerinos, con medias de edad franquistas, a oponerse a la carretera sin jugarse la cara. Y si va a decir que ha de ser más larga o más segura tampoco se va a librar de la tunda, porque alguien entre la marabunta gritará ¡es un ecologista! y la maquinaria del odio, bien engrasada por vosotros, funcionará con su cerril automatismo.
    
    Tampoco vosotros vais a defender la carretera en Madrid centro, perdiendo la superioridad numérica. Eso va por Peke, al que le preocupa tanto la seguridad que ve en un mail una línea de tiro al cráneo.

    No quereis pastores "ecológicos", quereis demostrar al otro bando que lo lleva crudo y que no vais a dejar que se arrimen a vuestros terruños. Es curioso el revanchismo cuando habeis ganado la partida, o la habriais ganado si contarais como actores de la obra. Porque el ecologista se hace oir y fracasa, a vosotros nunca se os ha escuchado. Y no sirve decir que la carretera es la recompensa a vuestros "años de lucha" figurada: ni es para vosotros ni la han hecho respondiendo a los ruegos del populacho.

    Relax, que no somos tan malos.
    
    Y Sito, tranquilo con la depuración étnica; aunque vivas en un sitio en que si te pegas con un extranjerio no te van a llamar racista (como me pasó a mí en Madrid), juegaté el tipo el mínimo. No hagas nada por nadie que no hicieran por tí. Nadie va a quitarte un solo magrebí de encima, se van a dejar pisar sin límite. Pasa de hacerte el héroe una vez te has demostrado capaz, con que te teman a tí basta, que tus vecinos se defiendan solos.
    
    Esa es la lección de Peke, desde luego es cabal, pero no por la seguridad física, sino por la absoluta falta de apoyo y agradecimiento de los demás cuando combates a indeseables también sufridos por ellos.

34. Sr Delmás, no se puede nadar en todas las aguas, ni explicarse a través de supuestos (quizá auténticos) terceros. Usía perdió la senda diplomática que ahora pretende retomar. Y vadea el río eligiendo orilla acorde al grado en que se le escucha.
    
    Deseo de corazón que algunas de las intervenciones a usted atribuidas realmente no le pertenezcan. En caso contrario fiarse de su excelencia es seguir un juego unilateral y egotista.
    
    Lamento no sentirle merecedor de mi atención repasando su retorcida estela, quizá barroca pero poco colorida.
    
    Cuando se encuentre dispuesto a perseguir y ser perseguido, a renunciar a la ventaja de los silencios selectivos y de la ausencia simulada, estaré encantado de colocar las fichas sobre el tablero que le plazca.
    
    Un saludo.

35. O sea Jacinto, eres un puto sudaca..?

36. Has caído en la trampa suplantador. Vigila tu integridad física. Cuesta 300 € exactamente romperte las pierna, seguro para mediados sabrás lo que es eso.

37. Insisto , si queréis defender algo tendríais que ir a luchar por lo que creéis, en el pueblo estamos esperando, traeros a la bardem si podéis, que quiero conocerla.

38. Jajajajajajajajaja. Ridículo suplantador. Todos los sudacas, como tu les llamas, tienen ya tu dirección postal para agradecerte como los consideras, atontado, con ado, imbécil, con tilde, idiota, sin ella, y viejo por supuesto. Yo en tu lugar vigilaría quién se me acerca. Y una cosa, pedazo/s de tarugo/s. La mayoría de los clones de este foro los habéis aportado vosotros, que no sois menos de dos, aunque uno se hace pasar por un nick formal. La próxima vez que hagas una ridiculez digo quie eres.

    A las demás personas respetables de este foro, les digo que no os preocupéis por las chorradas que intentan hacer los troles cagados, estos clones o suplantadores de pacotilla, vosotros a lo vuestro pues ya se encargarán de ellos otras personas.
    

39. Insisite, insiste… ¿eso era una contestación?
    
    Otro pack ideológico: ¿tenemos que simpatizar con los actores?
    
    La realidad se te aleja Sito, la de verdad, la que hay fuera de tu cabeza.

40. Alguno va a partir piernas, más triste todavía, va a ENCARGAR que otro lo haga.
    
    Alguno va a reventar los correos de los otros, airear IPs, llamar a la guerra en las fiestas de Pelayos (mientras no da ni el nombre de pila y teme por el mail de Marta).

    ¿Qué os pasa? ¿Teneís todos 15 años o es que no habeis follado en la vida? Gente tan valiente, tan resuelta, debiera pegar hippies en las manifas, depurar ecuatorianos en el Retiro y atentar contra el presi para asaltar la Moncloa.
    
    No nos amenacemos, porque ninguno quiere de verdad pegarse o ser boicoteado electrónicamente.
    
    La realidad: que es consustancial a un foro la impotencia ante los ataques, bromas y puteos del resto. Impotencia, es decir, posibilidad cero de venganza. Así que dejar de fantasear con sicarios y rastreos de IPs. Aunque localizarais el domicilio de alguien ¿le vais a quemar la casa o reventar a golpes? Lo más probable es que, como le dije a Román, nos acabaramos tomando unas cañas.
    
    Como ya os dije cara a cara caerían muchos prejuicios, y nos encontraríamos gente esencialmetne normal y no muy distinta a nosotros.
    
    Mejor conservar la humanidad ¿no creeis? Para agredirse hay tiempo, falta el medio y sospecho que, tras la cortina de humo de amenazas, las ganas.
    
    Y ya que no "meteis" ni miedo, dejar las brabuconadas, aunque solo sea por verguenza y respeto a vosotros mismos.
    
    Besos para unos y "ostias" para otros.

41. Perdona Jorge, nadie va a hacer lo que dices, todo lo contrario, son los sudacas los que se han sentido ofendidos por el desprecio que ha mostrado hacia ellos el suplantador. Particularmente le tienen localizado pero no creo que hagan nada. Les he dicho que no le toquen ni un pelo y creo sinceramente que no lo harán.

42. Reciclador, te ofrezco mi mano y salimos a la luz, ¿te parece?. Y nos dejamos de tanta historia y tonterías ¿hace?.

    Venga, intentemos ser amigos, ¿vale?
    

43. Yo quiero la autovía y por eso me organizo con un grupo de gente para que se sepa que en la zona de Pelayos somos mayoría los que la queremos, lo que pasa es que mil horas de mi tiempo no tienen la repercusión de 5 segundos en la tele de tita Cervera, además tenemos otras preocupaciones como la inmigración ilegal y la desbordarte inmigración legal que por cierto no es hispana (ya quisiéramos que lo fuera) ,nos preguntamos que pasará con el 50 por ciento de nuestra población cuando se termine las construcciones previstas, ¿montaran una mezquita?. Yo voy a intentar que no. Lo de que den la cara los ecolorojos no lo comento como amenaza sino para demostrar que son minoría en la zona y para demostrarlo que se presenten en las elecciones con propuestas como quitar la autoría o el desdoblamiento haber que es lo que pasa… Jorge para que veas que aunque suba un poco la voz soy persona noble te invitamos a unas cañas en el bar del mirador, probablemente no te convezca pero te darás cuenta de dos cosas ni somos del PP precisamente ni tenemos 50 años.

44. Buenas a todos,

    Coño, "Este foro es ficción. Cualquier parecido con", no es por nada, pero te vas a terminar cargando el foro y, aunque sea como desahogo, está bien leerlo de vez en cuando ¿no?
    
    ¿tanto problema hay en que haya gente que tenga dos nicks?
    
    En fin, es tu tiempo, pero esto no es tan importante como para malgastar el tiempo tratando de boicotearlo.

    Jorge, a estas alturas nadie se va a preocupar porque le vayan a romper las piernas o le quemen la casa. Esto es sólo un foro y en eso se quedará aunque le vayas tocando los cojones a todo el que entre y opine algo que a ti no te guste.
    
    Lo de no dar el email de Marta es por las molestias que le pueda causar estar recibiendo emails poco agradables de gente que ni conoce, pero vamos que vosotros mismos. Haced lo que os apetezca.
    
    A mi no es que me preocupe, al fin y al cabo no tengo nada que ver en esa movida. No te conozco ni a ti, ni a Marta ni a ninguno, así que vosotros mismos.
    
    Jorge, en Pelayos, tu palabra tiene el mismo valor que la de Sito. Al fin y al cabo, el escribe en un foro a favor del desdoblamiento, igual que tu lo haces en contra, pero también lo hace en persona, algo que tu ni te planteas por la posibilidad de que te linchen. Eso en mi tierra se llama miedo, terror, pavor o, resumiendo, ACOJONE.
    
    Pero bueno, a un tio que se a pegado con un moro "es duro, tío" le va a dar miedo exponer sus ideas en persona y en público? ¿No fuiste tu el que dijo que había que ser consecuente y que las ideas había que llevarlas hasta las últimas consecuencias?
    
    ¿No has sido tu el que acaba de decirle a Sito "juegaté el tipo el mínimo."?
    
    Pues oye, para dar las lecciones de valentía que vas impartiendo por ahí, no das aspecto de aplicar tus teorías.
    
    Más bien, parece que escondes la cabeza debajo del ala y te limitas a escribir unos textos cargados de ideales y de monsergas morales, pero llegado el momento de aplicarlos…….. coc coc cocorico, ¿no?

    Ah, si! perdona, que te pegaste un día con un moro en Madrid. ¡ Que día aquel ! ¿Verdad?Seguro que te ha proporcionado tema de conversación para los restos.
    
    ¡ Que pedazo de historia vas a poder contarle a tus nietos ! Su abuelo, el Cid Jorge, no se achantó cuando le vino un moro con actitud chulesca y se pegaron en plena calle. ¡ Con puñetazos y todo ! ¿o dabas con la mano abierta ?

    Querido Jorge, cuando uno es incosistente en lo que dice, ocurren estas cosas.
    
    No quieres la obra. Simplemente has dejado de cargar contra ella porque tus queridos "pueblerinos con media de edad franquista" (¡ que ya te vale !), con los que tienes que convivir, pasan de ti y de tus trasnochadas ideas. Pero, repito, ¿no había que llevar las ideas hasta las últimas consecuencias? O es que renuncias a tus ideas "simplemente" porque no te apoya la mayoría? ¿Es eso llevar las ideas hasta las últimas consecuencias? ¿Es así como se han logrado las grandes azañas que me has recordado en mensajes anteriores? ¿Eres tu de esos generales que mandan a la batalla a los soldados, mientras ellos ven la escaramuza por televisión?

    Hombreeeeee, ten al menos los huevos de públicamente y en persona dar la cara y enfrentarte a cuantos se te pongan delante, peleando por todo esto que en el foro defiendes tan ardientemente.
    
    ¿Es posible que seas un poco gallinaceo una vez que sales del anonimato del foro?
    
    ¿Es posible que realmente sólo seas un heroe de papel? Yo me temo que sí. Heroe de papel y además salido de un cómic.

    Tranquilo Jorge, que últimamente parece que estás perdiendo los papeles. Se te nota algo nervioso desde que Sito te retó a que salieras del armario y expusieras tus ideas en público y sólo pudiste contarle lo de tu archiconocida pelea con el moro "es duro, tío", para demostrarle que tu si que eres tu tío duro y "chungo".
    
    Como contestación a lo que te propuso Sito, veo que ya le has dedicado ya unos cuantos adjetivos. En tu línea.

    Roberto, eres el tío más coherente que ha escrito en este foro. Coincido cada vez más con todo lo que dices. Carolina, un placer leer lo que escribes.

    Lo cierto es que ahora veo todo esto desde otra perspectiva. Poco más hay que decir sobre el desdoblamiento, pero es curioso estudiar a los personajes que escriben en foro.

    Saludo para todos.

45. Sito, me apunto a eso de demostrar que somos mayoría los que queremos el desdoblamiento. Sobre el resto de temas, también me gustaría enterarme. ¿Cuando tenéis pensado hacerlo?

46. Jorge, me he metido en un lío por amenazar a gente y divulgar sus datos privados? Es un delito de amenazas y de violación de privacidad de datos tipificados ambos en el código penal?

    No creo, no?

47. Bueno saludos a todos y hasta "mas ver" tenía bastantes ideas que exponer, pero sinceramente se me han quitado las ganas totalmente. Este foro está ya totalmente extinto, al que se lo ha cargado ¡Felicidades, eres un CAMPEÓN!, no si igual hasta te lo crees, es demencial.
    
    Hasta siempre

48. Creo que el foro esta en decadencia, pero sólo va a durar esta situación 1 mes aproximadamente, porque el comienzo real de las obras será en Octubre. Seguro que cuando empiecen las obras habra mil temas que volver a debatir (1000 encinas=1000 problemas), porque tendrá que haber 1 equipo especializado de ecologistas (a diario) para supervisar cada transplante de encina, y prepararos a oir quejas como alguna se seque. Vamos que en la zona será por encinas, se pierde la vista, y sigues viendo encinas.

49. Estamos diseñando 1500 pegatinas con la alusión de un accidente y la urgencia de la autovía , algo como !Menos muertes y accidentes, autovía ya!, rápido y claro, el trazado y las incidencias de la obra se las dejamos a los que tienen capacidad y posibilidad de modificarlos para que se produzca el menor impacto posible,pero nosotros estamos a favor de esta autovía desde hace mucho ,en 2000 perdí a mi mejor amigo(impacto frontal) y en 2003 a un hijo que esperaba(tb impacto frontal), por lo demás tenemos el apoyo de grupos políticos que no son los mayoritarios (no es pp jorgito), que con temas como la inmigración y el desarrollo urbanístico "controlado" son de corte social y nacional, estamos hablando para presentar una candidatura a las municipales de 2007, nuestra media de edad no supera los 30 años (jorgito no somos franquistas de 70), estamos con el pp en la necesidad de la autovía ,pero nos separan temas en política municipal difíciles de superar, los últimos trazados de conducción dentro del pueblo es un ejemplo ,el asfaltado de según que calles otro, pero el más importante es el de la inmigración que no deja de crecer y puedes ver a las 12 de la mañana adultos desocupados pululando por el pueblo esperando una ñapa que desempeñar.Como ves tenemos las cosas claras y damos la cara, os invito a conocernos cuando y como queráis y estamos abiertos a los apoyos que nos deis.

50. Tu si que te has metido en un buen lío, tontorrón. Porque lo que más te la ponía ya no lo puedes hacer en este foro. Sigues intentando divertirte con esto, porque no sabes qué hacer ni decir después de todo lo que has liado, Reciclador, no tienes capacidad para nada más que para lo que haces, ¡el gilipollas!, y esto es ya muy aburrido para mi. Así que muy posiblemente te voy a ignorar como mereces.

    ¡Ah!, deja de divulgar los datos personales de la gente, escudriñando en otros foros, y de amenazarte tu mismo, porque ya no engañas a nadie.

    Se me olvidaba. Si tienes los cojones de volver a salir con tu nick en este foro, intentar hacer un esfuerzo para parecer una persona civilizada, y no como hasta ahora has demostrado ser: un auténtico animal.

    Saludos, aunque no los merezcas.