A vueltas con el desdoblamiento de la M-501
Estimados amigos y compañeros del blog
El tema del que iba hablar hoy es el del valor de las vías pecuarias como corredores biológicos y de los problemas de conservación que presentan. Pero lo dejaré para más adelante. Me gustaría discutir brevemente alguno de los comentarios que hemos recogido en relación con el desdoblamiento de la M-501.
La verdad es que resulta muy ilustrativa la lectura de todos ellos dado que recogen buena parte de los argumentos que tradicionalmente se elevan para defender este tipo de actuaciones. De forma sintética se pueden reunir en lo que en el texto anterior denominábamos «tributo ambiental necesario». Es decir, nadie discute que se va a producir una destrucción directa del hábitat y una fragmentación intensa de este territorio, lo cual desde el punto de vista que se maneja es inevitable, sino que lo que se esgrime es que los beneficios, mejora de la accesibilidad, disminución de siniestros, desarrollo económico local, compensan los problemas ambientales asociados a la construcción de la infraestructura.
Ése es, con toda probabilidad, el punto clave. No resulta sencillo realizar un análisis de coste-beneficio de la obra, dado que aunque los beneficios económicos y sociales pueden resultar evidentes, no es tan sencillo evaluar los costes ambientales. Es por ello que la misma Comunidad de Madrid solicitó en la anterior legislatura un informe técnico y científico al Consejo Superior de Investigaciones Científicas. El informe fue concluyente y la recomendación clara y contundente: no es recomendable es desdoblamiento de esta carretera.
Lógicamente, los numerosos científicos del CSIC y de alguna de las universidades públicas madrileñas que han intervenido en el informe no son insensibles a las recomendaciones que desde los ayuntamientos y determinados colectivos locales se elevan a favor de la obra, sino que su conclusión se basa en consideraciones técnicas de muy diferente naturaleza, por supuesto biológicas, pero también sociales y económicas. Es decir, desde un punto de vista técnico, sin pasiones, ni subjetividad, la recomendación es inequívoca. La obra no debería hacerse.
Como veis, estos comentarios son puramente técnicos. Mi opinión, ésta si subjetiva y como vecino de la sierra oeste (de los que quedan atascados en la carretera en cualquier fiesta o incluso en buena parte de las mañanas), la incluí en el anterior comentario. Creo que este problema, como buena parte de los problemas de la comunidad, tiene que ver con una ordenación territorial descabellada y la existencia de un auténtico agujero negro como es Madrid. No parece razonable que Madrid siga creciendo de forma incontrolable, mientras que todas las provincias a nuestro alrededor son auténticos desiertos demográficos. Es evidente que el oeste de Madrid necesita un fuerte apoyo para su desarrollo «sostenible», pero desde nuestro punto de vista dicha mejora no vendrá nunca de la mano de los desarrollos urbanísticos, ni de la construcción de una autovía en una zona tan sensible. Sólo con una fracción pequeña del presupuesto que se maneja se podrían conseguir ambos objetivos: mejora del tejido productivo local y mejora de servicios, así como minimización de riesgos en la actual carretera y mejora de la conexión con el resto de Madrid. Técnicamente eso no tiene ningún problema, políticamente probablemente sí.
Adrián Escudero
La verdad,reciclador no dejas de sorprenderme.primero arremetes contra los franceses.Luego buscas la nacionalidad del Peter Carl y buscas los trapos sucios mediambientalmente hablando de su pais natal.Supongo que el expediente sancionador lo estara estudiando una comision.¿Buscaras los desbarajustes ecologicos de los paises de procedencia de los miembros de dicha comision?La UE dio fondos estructurales a la comarca por la ZEPA que beneficiaron directamente a sus gentes,y estas no los rechazaron.Ahora que se habre la via al expolio y al dinero facil se olvidan dichos fondos y se reniega de la UE.
He notado que tratas por todos los medios de evitar el tema del incumplimiento de las medidas medioambientales que harian de la m-501 la via mas ecologica de Europa.
Haya paz señores, haya paz
CIUDADANOS DE LA SIERRA OESTE NO VAYAIS A QUEMAR LA ZEPA SI PENSAIS QUE VAN A PARAR LA OBRA DE LA CARRETERA, ¿EH? NO VAYAIS A QUEMAR LA ZEPA PARA ACABAR CON EL PROBLEMA DE LOS COJONES. ESPERANZA LA ACABARA PESE A QUIEN PESE
la verdad es que comentarios como los 2 ultimos no aportan nada.Peke,excepto anonimo y guiones,estamos debatiendo y rebatiendo ideas.
Y al segundo,ni se entiende lo que quiere decir.
Si perico, habría que sacudir todos los trapos sucios de todos los paises natales de los miembros de la comisión. Y sabes por qué? Por que si la decisión de unos indocumentados, puede influir en la calidad de vida de nosotros, por supuesto que me importa, lo que contaminan sus paises. primero que arreglen lo de su casa y luego vayan a la del vecino. Y respecto a la pasta que tú dices que nos dieron, no se tú pero yo no he visto ni un duro. ¿ Y por cierto a que expolio te refieres?
El expolio al que me refiero es aquel que van a cometer las constructoras.
Respecto a lo de que cada cual lave primero lo suyo tienen gracia.Segun esa postura que ningun leones opine sobre Madrid,que ningun Madrileño lo haga sobre Marbella,etc.Es que me parece que no lo entiendes.Yo,como español,me permitito el lujo de opinar sobre lo que pasa dentro del pais.Seria cojonudo que un fiscal de Madrid investigase sobre que el caso Malaya y le dijeran"lo sentimos,machoote,pero primero arregla lo que pasa en Madrid".Te lo vuelvo a repetir.La UE puede sancionar por la obra simplemente porque España esta dentro de la UE y sobre todo porque ha dado importantes fondos por la ZEPA.
Es como si a mi la Comunidad me da un piso de Proteccion Oficial con dos habitaciones a condicion de que no haga reformas.Yo a los dos dias,cojo,y tiro un tabique para tener el salon mas grande.¿Que le digo a la comunidad cuando se entere?¿Que se vaya a arreglar la sanidad,que es mas importante?Pues lo mas probable es que me multen y me quiten la casa.
Ademas,¿quien te dice que las comisiones de medio ambiente de la UE no sancionan a otros paises de la UE?
Por ultima vez te recuerdo el tema de las medidas compensatorias caidas en el olvido.Debo entender que te la traen floja y si la autovia se hubiese heccho a matarrasa te hubiera parecido igual de bien.
El que no logra entender que yo protejo la naturaleza, eres tú. Así que no te confundas. Antes de ser zona ZEPA, era y es ZEPP y no es una alusión al PP. Zona especial protección de personas. Si no se puede compatibilizar la convivencia de personas, animales y vegetación, mal vamos. En la actualidad esa zona es lo menos parecido a una ZEPA, con esos tendidos electricos por doquier y esa falta de ecotúneles que posee la carretera. Así que a otro perro con ese hueso. Poniéndonos a comparar las infraestructuras de comunicaciones de los paises de la UE, es decir la calidad y cantidad de carreteras que puede haber en Francia, italia, Reino Unido, Suecia, Noruega, etc seguramente todavía no estemos a la altura en España de la calidad de estas, por lo tanto, chitón de los comisarios europeos y adelante con la M501.
Reciclador,creo que vives en una dimension paralela donde la informacion no te llega o no quieres que te llegue.Si quires discutimos en serio o de coña.lo digo por lo de ZEPP que te has sacado de la manga.Poniendonos a comparar infraestructuras te dire que la Comunidad de Madrid es la tercera region de europa con mas kilometros de autopistas y autovias,detras de dos alemanas.Que pasa¿que no lo sabias?
Ah,y los ecotuneles iban a ser de 5 X 2 y al final han sido de 2X2.Las encinas se trasplantarian en invierno y al final se hizo en verano.Se trasplantarian 2000 arboles y al final solo 700.Se iban a trasplantar con una maquina especial y al final la mayoria se han arrancado sin apenas raices.Se iban a quedar en la zona y al final se han llevado algunos al campo de golf de Pitis.Se dijo que se enterrarian lineas de alta tension pero eso se tendria que haber hecho hace años para la recuperacion del aguila imperial entre otras aves.
Pero claro,tu y los que estais a favor de la autovia soy los que mas defendeis el medio ambiente.¿Porque separais la basura?Que cachondos.
Hombre separamos la basura y además queremos una carretera en condiciones. Nosotros pagamos los impuestos religiosamente como buenos españoles y queremos infraestructuras como dios manda. No solo tienen derecho los de la zona norte este u oeste de madrid, mucho metro y pollas para ellos y para nosotros na de na. Que no tío, que no. Que nuestra colaboración con hacienda es como la de todo el mundo. O si no que cobren menos impuestos por esta zona pero como no es así exijo todas la inversiones del mundo para mi pueblo y para la de los alrededores. Iros a vacunar pollos contra el virus H5N1y demostrad que sois ecologistas con vocación y no de salón y dejar de tocar las narices. Quien es el cachondo?
Reciclador,por lo que veo ya te estas desquiciando.Como pago impuestos exijo una autovia.No quiero institutos,ni centros de salud,ni de especialidades,ni mejora del transporte publico,ni ayudas para los comercios de la zona,ni nada.Solo quiero la autovia.Si hay que cargarse lo que sea que se haga.Que no hay que cargarse nada,mejor.Que nos mienten,pues no importa,ya que tendremos lo que queremos.Que el dia de mañana la autovia se queda pequeña por el crecimiento desmesurado de la zona,ya se ampliara la via.Ademas eso sera dentro de unos años,entonces Dios dira.Que para eso pago yo mis impuestos,no para tontunas de sanidad,educacion o medio ambiente.
Tú te estás desquiciando. Te he dicho mil veces que quiero autovía, instituto para mis hijos, universidad, hospitales para no tener que ir a Alcorcón y todo eso, y lo quiero por que pago impuestos y quiero ver revertidos, esos en calidad de vida, para mi y para los míos. Eso lo quiero yo y cualquiera con dos dedos de frente. No por eso nos vamos a cargar la naturaleza. ¿ Tú imagínate que necesitas ir al hospital de Alcorcón por una superurgencia y te topas con la puta caravana del domingo? Que no te pase. Además vuestra lucha es para evitar el desarrollo urbanistico y la tomáis con la autovía, alegando zona ZEPA y putas pamplinas de los cojones. Vuestra venda en los ojos es tan mastodóntica que no veis ni la luz del día.
Buenas, e encontrado esta pagina que comenta la duplicacion de todos los tramos de la 501 hasta la 403, por lo que dice, se duplico primero el tramo Alcorcon-Quijorna, despues se haria el de Quijorna-Navas, y a la vez la variante de Pelayos, la verdad esque esta sucediendo asi, seria una manera de no hacer todos los tramos a la vez y pasar inadvertidos.Teniendo en cuenta que la noticia es del 2005, creo que es real, y sera tal y como lo cuenta, ademas, ya no seria logico dejar el tramo Navas-San Martin sin hacer, por lo que dice la noticia, esta a la espera de declaracion de impacto ambiental.Entrad en la pagina y dar una opinion al respecto, o que se sabe de ello, chao y saludos
http://www.seo.org/sala_detalle.cfm?idSala=451&CFID=62824&CFTOKEN=53144287
Gracias reciclador.Gracias por dejar que tus subconsciente te traicione para reconocer sin quererlo que el problema del trafico es pura y llanamente cosa del finde semana.Y no te preocupes por que a mi me pase ya que siempre que he visto que habia atasco he tomado una ruta alternativa que me ha solucionado el problema.Y ahora sales con que has pedido hospital,institutos,transporte publico,etc.No cuela hombre,que llevamos tiempo discutiendo en este foro.Y mucho menos los habrias exigido con la fuerza dela autovia.
¿Que la ZEPA es una pamplina de los cojones?Ves como te estas desquiciando.
OOOOYEEEEE,que se te olvida comentar por enesima vez lo de las medidas compensatorias.Que para lo que quieres te falla la memoria.Y suaviza el tono,que porque te estes quedando sin argumentos no tienes que variar la moderacion de la que estabamos haciendo gala.
El que ha perdido el tono eres tú. Por lo de desquiciado. Una vez dicho esto, los que os habéis quitado la careta hace tiempo sois vosotros, ya que os preocupa más la urbanización que se va a producir, que la construcción de la carretera, que es supernecesaria. Perico parece como si de dos dedos, te sobrara uno en la frente, con tus afirmaciones. Que ruta alternativa tomas tú. Explícamelo, como si tuviera 4 años, por no te entiendo. Flipo contigo en colores. Y te repito, pido todas la infraestructuras que pueda haber en otras zonas de Madrid. Como te dije pago mis impuestos y las quiero. ¿O no pagamos religiosamente los de la zona suroeste de la comunidad, nuestros impuestos? Hacienda somos todos, no solo para pagar, sino también para beneficiarnos ¿ O somos ciudadanos de 2ª? Estás totalmente desarbolado y no sabes ya que escribir, Perico. Autovía, tres autos de TSJM la contemplan. Autovía legal.
"Iros a vacunar pollos contra el virus H5N1y demostrad que sois ecologistas con vocación y no de salón y dejar de tocar las narices"
¿Te acuerdas?Esa fue tu primera salida de tono.Y lo que es peor es que creeis que la gente no tiene derecho a opinar.Pues aunque no te guste tengo too el derecho del mundo ya que la via se hara con el dinero de mis impuestos y la zona ha recibido fondos para su conservacion que han salido de mis impuestos.Ah,y yo tambien exijo que os pongan en la comarca todos esos servicios.
¿Para que te voy a decir vias alternativas si ni siquiera fuiste capazs de mirar los enlaces que colgue?
Y te corrijo,Autovia,tres peticiones de paralizacion cautelar desestimados del TSJM.El juicio sigue adelante.Deberias informarte mejor.
Perico ya que hablas de salidas de tono, te voy a mostrar las tuyas. En esta intervención tuya, entre a discrepar.
30/01/2007 22:07 por Perico
Mi replica fue en esta intervención.
31/01/2007 12:05 por Reciclador.
Y A PARTIR DE AHÍ LEE ATENTAMENTE.
POR QUE ESTÁN TUS SALIDAS DE TONO. CUATRO ANTES DE DEFENDERME EN IGUALDAD DE CONDICIONES.
Reciclador,empiezo a pensar que la gente que estais a favor de la autovia teneis un gen que os impide ver la realidad aunque esta os la muestren en forma de datos totalmente objetivos.¿
Debo entender que te la traen floja y si la autovia se hubiese heccho a matarrasa te hubiera parecido igual de bien.
Pero claro,tu y los que estais a favor de la autovia soy los que mas defendeis el medio ambiente.¿Porque separais la basura?Que cachondos.
Reciclador,por lo que veo ya te estas desquiciando
VALE; AHORA MI RÉPLICA.
Si lo tuvieran que pagar de su bolsillo no recurrirían tanto los acologistas. Ir a juicio y recurrir cuesta mucho dinero. ¿Quien lo paga? Y encima no hay posibilidad de ganar. Contesta a eso. Tus enlaces los leo, no hagas que te lo demuestre. Igual que te he demostrado que el primero que ha desentonado eres tú, puedo demostrar que leo tuas enlaces. No te escuden en mentiras. Se hacen muchas cosas con mis impuestos que a mi no me gustan. Pero como estamos en democracia y yo soy demócrata, lo acato y me aguanto. Quizá no esté de acuerdo, pero la democracia es eso. Acatar y respetar. Cosa que no hacen los eco terroristas que boicotean las decisiones judiciales. No lo digo por ti, pero ha habido sabotajes y eso no se puede obviar.
Perdoname que haya sonreido al leer que he sido yo el que he provocado tus salidas de tono.
Bien,ahi van las explicaciones:
-Reciclador,empiezo a pensar que la gente que estais a favor de la autovia teneis un gen que os impide ver la realidad aunque esta os la muestren en forma de datos totalmente objetivos
Bien,esto es simple y llanamente la realidad y la verdad no se que tiene de salida de tono.Y lo dije a raiz de que menospreciases la autoridad de la UE en este asunto.Recuerdo que sois los proautovia los que siempre exigis el respeto a las instituciones.Datos objetivos ,si señor,Como que la m-501 no es una carretera peligrosa o que desdoblarla es incompatible con el medio ambiente.¿Te suenan los informes del CSIC y de la Consejeria de Medioambiente?
-Debo entender que te la traen floja y si la autovia se hubiese heccho a matarrasa te hubiera parecido igual de bien.
Jeje,todavia no he leido comentario tuyo en el que te indignes por el incumplimiento de las famosas medidas compensatorias que iban a hacer decer de la m-501 una "carretera ecologica"
-Reciclador,por lo que veo ya te estas desquiciando
-Pero claro,tu y los que estais a favor de la autovia soy los que mas defendeis el medio ambiente.¿Porque separais la basura?Que cachondos
Como se puede defender el medioambiente si no se conoce lo que lo compone.No se trata de ponerse una medalla cada vez que bajas al cubo la bolsa amarilla.
-Reciclador,por lo que veo ya te estas desquiciando
Te repito:"Iros a vacunar pollos contra el virus H5N1y demostrad que sois ecologistas con vocación y no de salón y dejar de tocar las narices"
Bien,continuemos.
A ver ti te lo aclaro.Que lo que se ha desestimado han sido tres peticiones de paralizacion cautelar de la obra dentro de un solo juicio.¿Y por que no hay posibilidad de ganar?¿Acaso tiene influencia el gobierno reginal sobre el TSJM?
Fuiste tu quien dijo que te negabas a leer mis enlaces,asi que de mentiras nada.
Tiene gracia que menciones los sabotajes,pero todavia no te hayas pronunciado sobre lo de las medidas compensatorias incumplidas.
Perico y Reciclador buenos días, tardes y noches.
Me han contado en secreto que van a parar las obras de la M-501, como consecuencia de los miles de argumentos en contra y que son de peso, esgrimidos por los ecologistas, y apoyados por la Comunidad Europea. He estado muy ocupado por ello y aún así no he conseguido nada, hemos perdido. Bien. Eso es lo que nos merecemos los madrileños de la sierra oeste, porque cada cual tiene lo que se merece. Y nosotros parece ser que nos merecemos una carretera mejor o de primera, como la queráis llamar.
Te felicito Perico, y también a todos los que con su gran sabiduría y erudición ecológica han sabido demostrar con miles de argumentos que lo mejor es dejar la carretera como está para que la fauna y flora pueda campear y florecer a su antojo. Yo, sin embargo, no puedo ni quiero seguir desplazándome a diario por esta raquítica carretera, pensando, además, que no tiene solución de mejora. Me planteo muy seriamente cambiar el domicilio a Madrid capital. Aunque sea a una vivienda chiquitita porque no pueda pagar una mayor.
La noticia del abandono de las obras se producirá seguramente después de las elecciones municipales y autonómicas.
Saludos cordiales para todos.
Joaquin-Nazario,muy buenas.Bienvenido seas otra vez.
Joder,si que tienes buenas fuentes,sobre todo porque todavia queda algo para las fechas que mencionas.
Ahora bien.te aseguro que esta noticia que nos das nos e una victoria para mi ni una derrota para vosotros.Te vuelvo a repetir que yo no deseo que la m-501 se quede como esta.Si se ha de modificar el trazado para eliminar alguna curva(como la de los molinillos) o se pone algun tramo de trafico lento en ambos sentido y siempre con las mediadas compensatorias adecuadas pues salimos ganando todos.Y lo mas importante es que se cree una red de transporte publico eficaz que cubra las necesidades de los usuarios.
Si te vienes a vivir a Madrid bienvenido seas.Aunque mira precios de lanchas motoras por que la m-30 no se sabe cuando se puede volver a inundar.A mi ya me gustaria vivir en un duplex por el precio del piso en el que vivo pero hay que ser coherente con lo que se predica.
Solamente repetir que lo que nos cuentas no es una victoria para mi ni una derrota para vosotros.
Saludos
Perdona Joaquín-Nazario, y buenas noches. Me gustaría creerte, pero si te lo han contado en secreto, cómo es que lo sueltas aquí?
Hombre, si las quieren parar para las fechas de dichas elecciones, podemos estar tranquilos, por que al ritmo de las obras, ya estara terminada la autovia.
No, si todavía serán capaces de paralizar las obras. Después de los miles de muertos que se ha cobrado esta maldita carretera (carretera mala, eso no se hace), millones según el helicóptero de Teleespe y 3/4 anuales para el tramo en cuestión según la DGT, ¿ahora la paralizan? Jamás, en la historia de la democracia bla, bla, bla, … Y es que la justicia siempre va por detrás. Ahí está Marbella, Andratx, Mogán, autovía en Santoña…
Y mientras hablamos de democracia, estado de derecho, respeto a las instituciones, "…escrupulosamente la legalidad…", etc.
De ser así llegaría tarde pero dice el refranero que "… si la dicha es buena".
No se si será cierto lo de abandonar las obras, no lo creo. Pero si fuera así no dudéis ni un instante, que tarde o temprano se volverían a reanudar las obras, por que se necesita como agua de mayo. Pero creo que Nazario, se equivoca, por que no tiene sentido parar una obra que está muy avanzada-entrecomillas- mas cuando se sigue trabajando en ella. – ¿Perico a que ruta alternativa te referías? Y lee bien mis post por que parece ser que no te quieres enterar. Te dije- Imagínate que necesitas ir a una URGENCIA con alguno de tus hijos al hospital de Alcorcón un Domingo y te topas con la puta caravana dominical. No te vayas por los cerros de Úbeda. ¿Que harías, irías con una mano en el volante y con la otra sacando el pañuelo blanco por la ventana? Y ahora contéstame que combustible usas para desplazarte. Quisiera saber si también eres responsable del cambio climático y si haces el esfuerzo de separar la basura- ya que te comportas con bufa y sorna con quien lo hacen. Lo digo por lo de QUE CACHONDOS- Si puedes hacer un esfuerzo, contéstame de forma comedida y sin irte por la tangente.
Nazario no te cabrees conmigo, que eres uno de los foreros a los que aprecio, aunque no lo creas.
Ay Reciclador,creo que te contestare cuando tu menciones algo sobre las medidas compensatorias.Asi que no te contestare.
De que medidas hablas, tío. A que te refieres. Tu sonambulismo no te deja ver la realidad. Despierta.
Las preguntas que te he formulado, no las puedes contestar sin ponerte en entredicho. El que calla otorga.
Jajaja,que cara tienes reciclador.Si no sabes cuales son las medidas compensatorias a las que me refiero es que no tienes ni idea de la m-501.
Explícamelo tú, listo. Yo trabajo y no tengo tiempo como tú.
DGT
Mapa de puntos negros de la Comunidad de Madrid (2005) M-501 4 puntos en total.
3 en el tramo de autovía
1 en el tramo en obras para convertir en autovía.http://www.dgt.es/trafico/puntos_negros/madrid.htm
Saludos
jajaja,la verdad es que no tienes desperdicio.Que trabajas y no tienes tiempo.Pero si lo tienes por la mañana para escribir la mayoria de los mensajes del foro.
Te vuelvo a repetir que si no conoces las mediadas compensatorias que iban a hacer de la m-501 la carrtera ecologica es que estas apoyando un proyecto sin conocer nada de nada.Y lo mejor es que encima presumes de defender el medio ambiente.
Yo escribo lo que me da la gana por que soy autónomo- he tenido cojones para eso- y no tengo jefe. Cada tres meses pago mogollón de impuestos que sirven para mantener a flote a este pais.¿Tú en que trabajas? Hay mucho mequetrefe que vive del cuento( y no trabajan precisamente en BARCO DE VAPOR) . Perico has perdido el norte y te has puesto nervioso. Que bonita es la ecología verdadera, por que la defendeis vosotros, da asco.
Ay Reciclador.Tiendes siempre a malentender las cosas.Yo no te he acusado de estafar a tu jefe en horario laboral encribiendo mensajes(cosa que tu si hiciste en navidad con guiones y conmigo).Tu has dicho que no tenias tiempo de saber de la m-501 por que tenias mucho trabajo,pero en cambio la mayoria de tus mensajes son a las 11,las 12 o la 1.A mi me da igual que ganes o pierdas dinero o estafes al jefews.Pero si estamos discutiendo sobre un tema y tu defiendes una postura sin conocer a fondo de que hablas no me digas que no tienes tiempo de indagar ya que muchos mensajes los escribes en horario laboral.Si es que siempre lo entiendes todos mal y te vuelves mal pensado.
Tengamos paz hemanos, tengamos paz.
Veo que nadie comenta a los datos de la DGT con los puntos negros de la M-501.
Creí que se buscaba información contrastada para argumentar sólidamente y no de oídas, pero a lo mejor me he equivocado de foro.
Comunidad de Madrid 4 Ecologistas en acción y asociados 0
Esperemos se cansen los jueces de tantos "argumentos sin sentido" y empiecen a aplicar a los ecologistas las costas de los juicios, lo que me voy a reir.
Lo de los puntos negros tiene su logica, si tu duplicas una via con las mismas curvas pues las curvas que antes eran malas ahora son peor. Que cojan ejemplo para hacer el nuevo proyecto y que no dejen mierdecitas como de costumbre.
Hombre charro,cuanto tiempo.Ya que reciclador no quiere saber del tema,dime tu¿que te parece el implimiento de las medidas compensatorias?
Perico te repites mas que la morcilla. Que pesadito que el runrun de las compensatorias, las has debido aprender en jueves. El dia de las chachas. Las medidas que hacen falta son las de la sesera que os falta a los tontorros que ni hacen ni dejan hacer.
Anonimo como no tienes argumentos no dices nada. solo sabes meterte con las personas inteligentes que saben razonar una postura.
Anda mirad que enlace mas bonito.
http://www.portaldelmedioambiente.com/html/gestor_noticias/vernoticia.asp?id=6604
15/02/2007 21:34 por Perico
Lo siento pero en este mensaje he sido suplantado.
Anonimo,sere todo lo pesado que quieras,pero por lo menos argumento.No como tu que lo unico que haces es insultar.¿Sera por que no tiemes nada inteligente que aportar al tema?
Charro: me dejas fuera de juego con tu comentario:
"Lo de los puntos negros tiene su logica, si tu duplicas una via con las mismas curvas pues las curvas que antes eran malas ahora son peor. Que cojan ejemplo para hacer el nuevo proyecto y que no dejen mierdecitas como de costumbre."
Si eres tan consciente de que las curvas malas de antes, ahora son peor al haberse convertido en autovía
¿por qué no reclamas que mejoren la autovía?
¿acaso sugieres que la Comunidad de Madrid hace mal su gestión?
¿Apoyas que sigan haciendo obras que empeoran la peligrosidad de la M-501?
Espero, con impaciencia, tus argumentos.
Saludos
Perico la inteligencia no se aporta , simplemente se tiene o no se tiene. Es un don natural del que tu careces.
Que profundo,Anonimo.Si dedicases el mismo tiempo a informarte sobre la m-501 que a poner tontunas serias la leche.Prefiero carecer de inteligencia que tenerla y desaprovecharla como haces tu.
Perico:
Lo de las medidas compesatorias te lo contaré cuando finalice la obra, cada cosa a su tiempo.
Para Desde la M-501:
¿Hay alguna Comunidad Autónoma (gobierne quien sea) qué haga bien las cosas?
Lo de mejorar la autovía no estaría mal ¿sabes que sería lo primero? un ensachamiento del arcén porque no se si sabrás que si se avería un vehículo se ocupa parte del carril, empezando por eso te contaría muchisimas más.
Y por último, lo que quiero revindicar es que se hagan las cosas bien a la primera, porque hay cosas que saltan a la vista, por ejemplo el Km 22 (raro que no aparezca como punto negro) ¿ crees que un final de autovia debe ser en zig-zag y limitado a 60? Pues según se ve en la nueva creación se va a terminar la nueva autovia en la "super rotonda" de Navas de Rey ¿ será un nuevo punto negro de la M501? Como esas muchas que se van a hacer, ¿sabes qué la autovia va a pasar por el medio de las dos gasolineras que hay en el trayecto? Pero como dice el refrán a joderse y aguantarse que menos es ná.
charro,por favor,comenta ahora o calla para siempre.¿Que pasa,que te gusta que se lleven las encinas a los campos de golf a 60 km de distancia?¿O que las demas no las hayan trasplantado como es debido?¿O que los pasos subterraneos sean meno de la mitad de amplios?
Digo yo que si las cosas que mas se ven no las estan cumpliendo,¿que haran con las que no se ven?
Por cierto,me encanta la forma que tienes de excluir a la gente en la responsabilidad de los accidentes.Para ti los accidentes son porque el pavimento esta mal,o hay muchas curvas,o el arcen es pequeño,etc.Deberias leerte algun informe de la DGt en los que se culpa de factores exclusivamente humanos en el 90% de los accidentes.
Puede que no haya ninguna Comunidad donde se hagan las cosas bien,pero resulta que yo vivo en la de Madrid y las demas me la traen al fresco y no trato de justificar esta con los errores de las demas.
Pero puedes entrenarte para adquirir inteligencia forzada. Déjame pensar ………….. Eres un muchacho listo, con una novia que no te la mereces. Guapa de veras y más inteligente que tu porque se adapta permanentemente a tus gustos, vicios y tonterías. Déjame pensar un poco más ……………………. Te opones al desdoblamiento pero no es verdad. Ummmmmm, esto que veo no me gusta nada, cuidate ese defectillo, Periquito envidiosín. No es tan difícil, inténtalo.
Quedas besado en tu cálida frente.
A mi, como dices tú, me trae al fresco donde se lleven la "famosa encina" ¿ Qué quieres pasos de 10 metros de ancho?¿ es qué no coge por los pasos el "lince"?
Claro que la culpa es del 90% de los conductores, yo no lo niego, pero las infraestructuras, creo yo, también tienen algo de culpa por eso se mejoran en toda España ¿ por qué no en la M501?
Ves,Anonimo,me reafirmo en lo que dije.Prefiero carecer de inteligencia que tenerla y desaprovecharla como haces tu.
No no,charro lo de la encina no deberia de darte igual,ya que el transporte lo has pagado de tu bolsillo para que lo disfruten los ricachones.Amen de que al parecer solo estos casos fueron los que se trasplantaron como Dios manda.Y los pasos de fauna iban a ser de 5X2 y al final de 2X2.Pero claro eso a ti te da igual porque vas a tener tu autovia.Y si no tuviera medidas compensatorias os hubiera dado igual,hubierais dado el visto bueno.
Porque la m-501 iba a tener un plan de mejora que paralizo el dinero de las constructoras.Asi de simple.No solo de autovias vive el hombre.Respondeme:si se hace la autovia y se sigue habiendo el mismo numero de muertos al año(4 mas o menos y no cientos como siguen intentando hacer creer) y con los planes urbanisticos saturan la zona haciendo que los atascos de fin de semana sean una anecdota y pasen a ser a diario¿en que habra mejorado la autovia la vida de los madrileños?
Y no me salgas con eso de que seria peor los planes urbanisticos sin la autovia ya que primero viene la autovia y los planes urbanisticos estan condicionados por esta.
¿te vas a ir tú a vivir a Pelayos de Presa? ¿Y vas a desplazarte a Madrid a trabajar aun teniendo autovía hasta las Navas? No digo que no crezca la segunda vivienda pero hay que echarle dos pelotas para venir todos los días a trabajar desde allí, te lo digo por experiencia propia que me he tirado 5 años yendo a Barajas y acabe hasta las pelotas. Ahora vivo en Madrid y aunque también es un asco, es diferente en ese aspecto.
Referente a lo de la encina, ¿que se puede esperar del pp? porque por si lo dudabas no soy del pp aunque defienda la postura de el desdoblamiento.
¿te vas a ir tú a vivir a Pelayos de Presa? ¿Y vas a desplazarte a Madrid a trabajar aun teniendo autovía hasta las Navas? No digo que no crezca la segunda vivienda pero hay que echarle dos pelotas para venir todos los días a trabajar desde allí, te lo digo por experiencia propia que me he tirado 5 años yendo a Barajas y acabe hasta las pelotas. Ahora vivo en Madrid y aunque también es un asco, es diferente en ese aspecto.
Referente a lo de la encina, ¿que se puede esperar del pp? porque por si lo dudabas no soy del pp aunque defienda la postura de el desdoblamiento.