A vueltas con el desdoblamiento de la M-501
Estimados amigos y compañeros del blog
El tema del que iba hablar hoy es el del valor de las vías pecuarias como corredores biológicos y de los problemas de conservación que presentan. Pero lo dejaré para más adelante. Me gustaría discutir brevemente alguno de los comentarios que hemos recogido en relación con el desdoblamiento de la M-501.
La verdad es que resulta muy ilustrativa la lectura de todos ellos dado que recogen buena parte de los argumentos que tradicionalmente se elevan para defender este tipo de actuaciones. De forma sintética se pueden reunir en lo que en el texto anterior denominábamos «tributo ambiental necesario». Es decir, nadie discute que se va a producir una destrucción directa del hábitat y una fragmentación intensa de este territorio, lo cual desde el punto de vista que se maneja es inevitable, sino que lo que se esgrime es que los beneficios, mejora de la accesibilidad, disminución de siniestros, desarrollo económico local, compensan los problemas ambientales asociados a la construcción de la infraestructura.
Ése es, con toda probabilidad, el punto clave. No resulta sencillo realizar un análisis de coste-beneficio de la obra, dado que aunque los beneficios económicos y sociales pueden resultar evidentes, no es tan sencillo evaluar los costes ambientales. Es por ello que la misma Comunidad de Madrid solicitó en la anterior legislatura un informe técnico y científico al Consejo Superior de Investigaciones Científicas. El informe fue concluyente y la recomendación clara y contundente: no es recomendable es desdoblamiento de esta carretera.
Lógicamente, los numerosos científicos del CSIC y de alguna de las universidades públicas madrileñas que han intervenido en el informe no son insensibles a las recomendaciones que desde los ayuntamientos y determinados colectivos locales se elevan a favor de la obra, sino que su conclusión se basa en consideraciones técnicas de muy diferente naturaleza, por supuesto biológicas, pero también sociales y económicas. Es decir, desde un punto de vista técnico, sin pasiones, ni subjetividad, la recomendación es inequívoca. La obra no debería hacerse.
Como veis, estos comentarios son puramente técnicos. Mi opinión, ésta si subjetiva y como vecino de la sierra oeste (de los que quedan atascados en la carretera en cualquier fiesta o incluso en buena parte de las mañanas), la incluí en el anterior comentario. Creo que este problema, como buena parte de los problemas de la comunidad, tiene que ver con una ordenación territorial descabellada y la existencia de un auténtico agujero negro como es Madrid. No parece razonable que Madrid siga creciendo de forma incontrolable, mientras que todas las provincias a nuestro alrededor son auténticos desiertos demográficos. Es evidente que el oeste de Madrid necesita un fuerte apoyo para su desarrollo «sostenible», pero desde nuestro punto de vista dicha mejora no vendrá nunca de la mano de los desarrollos urbanísticos, ni de la construcción de una autovía en una zona tan sensible. Sólo con una fracción pequeña del presupuesto que se maneja se podrían conseguir ambos objetivos: mejora del tejido productivo local y mejora de servicios, así como minimización de riesgos en la actual carretera y mejora de la conexión con el resto de Madrid. Técnicamente eso no tiene ningún problema, políticamente probablemente sí.
Adrián Escudero
Contesta si puedes Perico a las preguntas que te he hecho y no te repitas mas. Sabes que no tienes razones para nada de lo que defiendes y repites una y otra vez la misma tontería que ya han argumentado mil veces tus compañeros de fatigas. Eres tan sumamente cortito que das hasta pena.
No hay otro que pueda argumentar aquí en contra de la obra, y que no sea este zoquete.
Guiones ¿no te apetece desaguar un poco?. Parece que tienes perfecta la próstata.
Y tu Cabezón, ¿ya te ha hecho alguien caso en lo referente a tus mallas electrosoldadas? o sigues buscando alguien que te entienda.
Mi estado es de léxico catártico cuando me atribula la acuidad que demuestráis en el tema de este blog. Eminentes mentes son aquellas de los que stáis en contra de la obra.
Guiones mea un poquito, hombre, que me quiero divertir viéndote el pinganillo tan ridículo que tienes.
Periquín, ¿te ha hecho daño el malo malote de Anónimo?
Que aburridos que sois
Como ejemplo de caciquismo puro y duro tenemos al alcalde de Chapineria.El que tenga un pelin de tiempo que visite la web de La Almenara y lo comprobara.
Joder Perico, La Almenara. Paso olímpicamente de validar esta información por sectaria.
Perico, como te decían anteriormente, si los verdes sois tan demócratas, para mi sois dictadores, acatareis los resultados de las urnas, en las próximas elecciones municipales y autonómicas, las cuales os dirán si estamos de acuerdo o no con la política de nuestros ediles y de la Comunidad de Madrid, además os doy una sugerencia ¿Por qué no presentais candidatos ecologistas en las localidades y en la Comunidad? la respuesta muy clara, se vería el apoyo popular que tendríais, prácticamente simbólico, sois 4 gatos y nos quereis imponer vuestras ideas obsoletas y radicales a la mayoría y eso tiene un nombre DICTADURA y es que en el fondo sois como los comunistas o los fascistas que tanto criticais. Y un consejo predicad con el ejemplo: fuera calefacción, coches, casas en el campo, electricidad etc. etc.) ¡Ah, que eso ya no mola!. La Almenara no deja de ser una revista de propaganda ecologista y con una credibilidad CERO.
Si hobre,Juan.Eso mismo hubieses dicho cuando hace ya 30 años los primeros ecologistas advirtieron del cambio climatico.ahora nadie duda de las consecuencias que acarreara este proceso,pero por aquel entonces todos se reian de ello.Y tiene gracia eso de la dictadura porque recuerdo el modo en el que el actual gobierno regional llego al poder.Yo ya he dicho muchas veces como predico con el ejemplo,¿acaso tu haces alguna de esas cosas?
Si hombre,La Almenara no te gusta.Prefieres creer por ejemplo que en el tramo a desdoblar se matan 14 personas al año segun el alcalde de Chapineria.
1º-Quisiera romper una lanza a favor de la Página de la Almenara. Esta web no amordaza a nadie y todos los comentarios se publican.
2º-La valla electrosoldada, en el supuesto de que se pusiera, debería ser una vez terminada la obra. Con obras es imposible.
3º- Esto para perico, No tergiverses la realidad amigo, el PP no ganó las elecciones de la comunidad por un golpe de estado, sino por dos tránsfugas desleales, por lo tanto que vigile el PSOE a quien mete en sus listas. Te recuerdo que se repitió el sufragio y ya viste el resultado. Se le vio el plumero a Simancas a la hora de pactar con comunistas radicales.
4º- Perico, tú dices que la M501 es segura. Discrepo absolutamente, pero en el supuesto de que tuvieras razón, que ya es difícil, con el desdoble sería muchísimo más segura.
Gracias a que no se ha vallado se han producido accidentes por atropello de jabalies..
Claro,los transfugas del PSOE eran desleales porque si.Reciclador ,no nos chupamos el dedo.
Fijate lo segura que llegara a ser que tenemos una idea en el proyecto realizado hasta Quijorna.¿te olvidas de los Datos de accidentalidad?La autovia no ha solucionado nada respecto a siniestralidad.Y lo mas cachondo es que algunos piden desdoblamiento hasta Avila y en esos 25 km solo se suele matar una persona al año.Fomentemos carrteras que permitan a los jovenes ir como locos que ya se mataran ellos solitos.
Ya que sale el tema de los trasfugas que dieron paso a una segunda votación (hecho sin precedentes en la historia de la democracia española), quizás resulte curioso saber que en la comisión de investigación que llevó a cabo en el verano de 2003, el Sr. Tamayo en sus declaraciones el día 24 de julio, habla de su relación con el Sr. Balbás a raíz de operaciones urbanísticas en Pelayos de la Presa, a través de una sociedad: MERBARCA.
Las siglas de esta sociedad corresponden a Mercedes Bartolomé Cabezas, esposa de un ex-alcalde de Pelayos, del PSOE, de renovadores por la base. Esta señora ha fallecido hace apenas una semana. A su entierro acudieron el Sr. Tamayo y el Sr. Balbás, que frecuentan habitualmente la comarca de la M-501. Será casualidad.
Eso no es del todo cierto Cabezón. Porque el Sr. Tamayo es íntimo amigo de José Pérez Ballesteros , cuñado a su vez de Mónica Ridruejo Balbín, que por cierto está en Marbella tomando el sol, que es peluquera de Mercedes Bartolomé. De tal manera que el Sr. Balbás trató la operación urbanística de Pelayos con la Srª. Ridruejo, haciendo un símil con la existente en Mabella, la Malaya, que sucitaba resquemores en diversos circulos políticos y empresariales, propiciando desavenencias entre los señores Tamayo y Pepillo, que no es el del organillo, y que se encontraba indispuesto porque le había salido un grano en el culo como consecuencia de mojárselo tanto en las supuestas deforestaciones por las y fraudulentas infraestructuras debidas a intereses soterrados del susodicho Sr. Ballesteros, amigo de del Sr. Blanco, del Sr. Balbás y por querencia también del Sr. Tamayo. ¿Lo entiendes ahora Cabezón? o ¿te lo explico de nuevo?
Además, algunos de ellos han llegado a formar una secta llamada MEMBARCA Y NO SABES CUANTO, llegándose incluso a embarcar en ella políticos de renombre y alcurnia como la Sauquillo, el casposo de Llamazares y Pepito Grillo. Vamos, una auténtica vergüenza. ¿Será lo que nos merecemos?.
Joder, vaya falcon crest. No sabía que era tan intrincado este asunto. Lo de Marbella se queda en un auténtico juego de niños. Vaya, vaya, con las corruptelas que supuestamente se cuecen en este país. En mi opinión sale muy barato robar. Es decir, se roba mil millones y se cumple por la fechoría un año escaso en la cárcel. Doy dos claves para erradicar esta lacra. Hasta que no aparece el dinero no se toma el sol en la calle. Pero como esto es antidemocrático la otra clave es dejar solo con la camisa al ladrón y cómplices. Osease embargarles hasta el DNI.
Perico si se hace el desdoble hasta Ávila y se evita esa única muerte que tú dices que hay, pues en mi opinión, la solución es desdoblar. Eso si con las siguientes compensaciones medioambientales que requiriera la obra.
Reciclador,pero es que mo te das cuenta.lo unico que haces es sustituir unos accidentes por otros.Es mas,incrementas el numero de accidentes,como en el caso del primer tramo desdoblado.Es algo que al parecer no acabas de entender.No soluciona nada.
Pienso que te equivocas. En el tramo de Villaviciosa a Quijorna, es bastante más seguro que cualquier carretera de doble sentido.
Me trocho con las deducciones de Perico. Reciclador tiene razooooooòn Perico. No te das cuen tu. Eres testarudo como una mula. Te voy a llamar desde ahora Cabezón2.
Creeis realmente que en algun momento desdoblaran hasta San Martin o Avila?por que si la carretera de Toledo-Avila, sigue adelante, se conectarian las dos, quedando toda la zona del valle del tietar, totalmente comunicada, no estaria mal.Esto seguro que ya esta en los planes de fomento.
Claro que si, amigo Observador. El PEIT contempla realizar una autovía desde Avila a Toledo y es a todas luces lógico que la M-501 enlace con esta autovía siendo también otra autovía. O es que la conexión con Madrid no merece ser una autovía desde este punto equidistante a las tres capitales de provincia.
Reciclador,no es que yo crea o tu creas.Es que los datos son los que son.Y el numero de accidente en la autovia es muy superior y el numero de muertos no disminuye.Asi que tu me explicaras como al pasar esto es mas segura.
Perico, ¿no me ajuntas aún? ¿Sigues disgustado con el malo malote de Anónimo? el más grande ¿verdad?. Joooo, que rollo. Ni me miras. Bueno no importa.
Uno mas uno son dos. Bien, bien, bien. Dos mas dos son cuatro, aunque te puedes confundir como haces normalmente y decir 3, ten cuidado Cabezón2 porque es una pregunta con doble sentido. Reciclador dale una colleja por torpe, para que no se le olvide. En matracas aprueba raspando.
Ahora, Cabezón2, vamos a ver como estás de lógica vial: ¿cual es la derivada parcial en función del tiempo sabiendo que el espacio es constantemente proporcional a la distancia transversal y circundante en el infinito, al hacerse tangente a la isoclina lineal de la cuneta?. Ummmm, ¿no lo sabes Periquín? ………………………….
SI SEÑOR, bien contestado. La respuesta es cero. ¿Sabrías demostrarlo?.
Esta primavera adelantada provoca las mismas perturbaciones mentales que la primavera clásica: una mala época para psiquis inestables.
Esta aseveración se observa claramente en algunos de los comentarios precedentes.
Cuando se salen de los patrones de conducta (en este caso de texto) asentados por la reiteración, la incoherencia, desazón y el discurso errático se acentúan de manera alarmante.
Suponen un desgaste añadido para su entorno más cercano (familiar, laboral y social), siendo muy recomendable la visita al especialista para que regule de forma más eficaz la medicación, con objeto de atenuar los efectos menos deseables de esta conducta.
En otro momento seguiremos con la M-501.
Perico exacto. Los datos son los datos. Como estos, que ya en su día te los mostré e hiciste caso omiso.
En este enlace
vienen los datos reales de los accidentes, te recuerdo las estadísticas;
PN significa punto negro.
Autovía Número de PN 233
Número de Accidentes 960
Número de Muertos 47
Número de Heridos 1.593
Carretera Convencional Número de PN 429
Número de Accidentes 1.770
Número de Muertos 115
Número de Heridos 2.839
Como podrás observar, en el apartado de Nº de muertos, se producen casi un 150% más de victimas mortales en carreteras convencionales, que en autovía.
En Nº de puntos negros, Nº de accidentes y en Nº de heridos, prácticamente te duplican.
CABEZÓN PERICO, te lo he dicho 40 veces y te lo repito la 41, AUNQUE FUESE VERDAD LO QUE EXPONES, QUE NO ES VERDAD, DEL MAYOR NÚMERO DE ACCIDENTES DEL TRAMO DESDOBLADO, SOBRE EL QUE SE ESTÁ DESDOBLANDO. TE REPITO LO QUE ESTOY ABURRIDO DE INDICAR ¿Cuántos vehículos por hora pasan por un tramo y por el otro? ¡Ah que para los anti eso sólo cuenta para la negación del desdoblamiento en base a la circulación de la vía y no cuenta en base al cálculo de tanto por ciento de accidentes con respecto al tráfico! SOIS UNOS MANIPULADORES Y TERGIVERSADORES DE LA REALIDAD.
Llevo poco tiempo entrando en este blog, pero sobre la última comparativa entre carreteras convencionales y autovías, no dudo que sean estos los datos. Lo que falta por añadir (Y CAMBIA SUSTANCIALMENTE EL ANÁLISIS EFECTUADO) es que que el número de kilómetros de carreteras convencionales es MUY SUPERIOR a los kilómetros de autovía.
¿Alguien sabe cuántos kilómetros existen en España de un tipo de carretera y otro?
La diferencia está en el tipo de accidente, pero mientras se incumplan sistemáticamente las normas, esté bien visto ser un macarra del volante, dará igual del tipo de vía. De hecho se muere en los cascos urbanos, en las autovías, en las convencionales.
En concreto, en la M-501, desde la implantación del carnet por puntos, no ha habido ningún accidente mortal en el tramo que están convirtiendo en autovía.
Sin embargo, en los cascos urbanos de Chapinería y San Martín ha habido sendos accidentes mortales. En Chapinería, en el polígono industrial y en San Martín debajo del puente, junto a la antigua estación de tren.
Cabezón, que triste y deprimido estoy y que acertado ha sido tu psicoanálisis, porque todo lo que has dicho ¿irá por mi?. Ay, ay, ay, ayúdame por favor. Que inestable me encuentro en mi situación tan estable. ¡Joder! casi me caigo; ¿de quién será este escroto?. Deduzco que eres un buen psiquiatra por tu redacción y léxico tan erudito. Ayúdame hombre, te repito, por favor. ¿Qué debe hacer una persona como yo, tan enferma mentalmente y sola, sin la compañía verbalmente virtual de Perico Periquín?.
Creo que obsevando ha dado en el clavo y se ha adelantado a mi respuesta.El 90% de las carreteras son secundarias y el resto autovias y autopistas.Asi que de ahi obtienes esos datos reciclador.Si ves los datos de la m-501 pasa otro tanto de lo mismo.
Para observando y para Perico. Si, hay más carreteras secundarias. Pero los accidentes se tienen que medir por la densidad de trafico.
Solamente, contando la congestión de tráfico en la N I, N II, N III, N IV y N V a primeras horas de la mañana de un día de diario, hay hay cuatro veces más, que en toda le red secundaria española en una semana. Volvemos a lo de siempre. Observando, los dos accidentes que has nombrado, se produjeron en cascos urbanos, pero en vías de doble sentido. Por lo tanto, en un principio, uno de los implicados en cada uno de los dos accidentes que tú has indicado, no tuvo ninguna culpa. Te digo esto por que si en autovía uno corre y sufre un accidente, las probabilidades de que una persona inocente sufra las consecuencias se rebaja hasta límites insospechados.
Las autovías han tenido una importancia decisiva en la reducción de los accidentes de tráfico en España. Con todos sus defectos, han eliminado una de las maniobras más peligrosas de la conducción en carretera y que durante mucho tiempo fue la causa principal de accidentes mortales: los adelantamientos. En la actualidad, los choques frontales han perdido importancia en la lista de causas de accidentes mortales en carretera, siendo superados por los alcances y las salidas de carretera.
Se puede establecer una correlación entre la disminución de las víctimas mortales en carretera y el número de kilómetros de autovías nuevos que se abre cada año. El pequeño repunte registrado el año pasado no ha sido analizado todavía de forma suficiente para poder sacar consecuencias y la Dirección General de Tráfico no ha publicado aún la memoria correspondiente a 1995.
Volviendo a la red viaria, de los 323.000 kilómetros de carreteras asfaltadas, los casi 6.000 kilómetros de vías de doble calzada soportan prácticamente el 60% del total del tráfico rodado. De éstos, 2.200 kilómetros son autopistas y 3.500, autovías. Según datos de la Dirección General de Tráfico referidos a 1994, las autopistas dieron lugar a 375 muertos en accidentes de circulación, lo que equivale a un muerto cada seis kilómetros; y las autovías produjeron 654 muertos, es decir un muerto cada 5,25 kilómetros. El resto de los muertos hasta 4.514 que se produjeron aquel año, lo fueron en accidentes que ocurrieron en carreteras de doble sentido.
Curiosamente, las más peligrosas si se tiene en cuenta también su baja densidad de tráfico, resultaron ser las comarcales.
En este caso, tiene mucho que ver la calidad de la señalización, casi inexistente en ese tipo de vías. De todas formas, incluso en las autopistas y autovías, el capítulo de las señales debería ser revisado puesto que todavía dista mucho de ser lo suficientemente claro y seguro.
Sólo un par de apuntes… los dos accidentes mortales ocurridos en Chapinería HAN SIDO EN EL CASCO URBANO, ES DECIR EN CALLES, NADA DE CARRETERAS, CALLES.
En un mensaje anterior citas un enlace, que no aparece ¿te importa repetirlo?
En este último hablas de un informe de 1994… a 13 años vista no se puede utilizar de referencia.
La velocidad es uno de los factores de mayor riesgo en los accidentes y su gravedad. Las autovías permiten que ese factor se multiplique casi sin límite…
Otra gran incoherencia… la posibilidad de que los coches puedan alcanzar los 220/240/260 km.. ¿para qué?
Y un detalle divertido… fijaos en los anuncios de coches de élite…. TODOS EN CARRETERAS CONVENCIONALES…. LAS AUTOVÍAS NO APORTAN PRESTIGIO (sólo pasta a los especuladores urbanísticos)
Observando, no eres más simple porque no puedes serlo. Tus conclusiones y OBSERVACIONES corresponden a un niño de primaria. Apúntate al pelotón de los listos. A partir de ahora te llamaré Cepón, y junto a Cabezón, Cabezón2 y Guiones el Desaguao formáis la flor y nata de este foro. Si quieres salir de este grupo de Ceporros y pertenecer al de las personas inteligentes, sensibles, cultivadas y transigentes tendrás que demostrar que eres digno de ello.
¡Ah!, se me olvidaba. No hace falta que te diga quienes formamos el grupo distinguido y de élite ¿verdad?. Aunque somos tan sencillos y humildes que no nos gusta que se nos distinga.
Saludos y a esperar tu evolución y desarrollo.
Ahora me entero que las autovias sólo valen para especular, no se quien sería el ingenuo que hizo las Nacionales más importantes de España, esas que comunican Madrid con toda la peninsula (A1,A2,A3….), la que comunica toda la costa mediterranea (A7), la que comunica la costa cantábrica (A8) o la que comunica España y Portugal (A5) por no decir más. Lo que hay que oir.
Observando, toma el enlace de mi penúltima intervención. Quiero decirte que es una página de la DGT. O sea la información más imparcial que pueda haber.
http://www.dgt.es/indices/dgtHtm_Portada_es.html
El link de mi última intervención, ese que habla de un estudio de 1994 al que tú no das crédito, te lo doy también si quieres. Las estadísticas y los estudios no entienden de años ni de épocas. Por lo tanto ese estudio es fiable a las estadísticas actuales. Y perdona por la cacofonía.
Respecto a las calles, si estas tuvieran mediana no habría accidentes de inocentes en los cascos urbanos.
Y por último la culpa de que los coches corran es de los gobiernos y de las marcas de automóviles. Que fabriquen estos, con un límite máximo de velocidad y que requieran de biocombustibles para hacerlos andar y así controlar las emisiones de CO2 a la atmósfera.
Reciclador,el enlace que das es la pagina princpal de la DGt.Pon uno que especifique algo mas de lo que quieras aclarar.La culpa es de los gobiernos.Lo siento pero discrepo.Desgraciadamente el problema esta en nuestra especie.Cuando yo hago un viaje largo si tengo que tardar 6 u 8 horas no me importa.Pero no se me ocurre tardar 3 horas a 180 porque cualquier imprevisto puede matarme a mi o a otras personas que no tendrian la culpa de mi estupidez.Yo apuesto como tu en que se deberia poner limitadores a los coches,pero no nos quitemos responsabilidad.To el mundo se ha quejado del carnet por puntos pero ahi estan las cifras de accidentalidad de 2006.Y mas concretamente del tramo de nuestra polemica en la m-501.Ni un solo muerto desde que se implanto el carnet por puntos.
Recuerdo que os partiais el culo cuando dije con cierta ironia el poner una mediana en tramos de la m-501.Y tu propones ahora poener medianas en los pueblos.Obsevando no podra dar mas datos pero no creo que los accidentes en el casco urbano sean de choques frontales.
Qué pesadez la de Cabezón2. No se cansa de decir tonterías. Me aburro como una ostra. Me tomaré unas vacaciones. No comprendo cómo puede aguantar Reciclador.
Charro, me parece que tú puedes dar más datos del accidente en el polígono industrial de Chapi… creo que el que se mató era amigo tuyo.
El accidente de Chapinería fue una moto contra una ambulancia. Se mató el de la moto. No llevaba casco. Perico, respecto a lo de poner limitadores de velocidad a los coches, diselo a las grandes marcas. BMW, mercedes, audi, ferrari, porche, etc, veras la presión que trasladarán estos a los gobiernos. Por tanto ¿ Quienes son los culpables?
Yo tengo cuchillos en mi cocina.Si le doy un cuchillazo a alguien y lo mato ¿de quien es la culpa?
¿eL de chapineria que no llevaba casco tuvo la culpa o el fabricante de moto por no elaborar un sistema que no arranque la moto en caso de no detectar el casco en la cabeza?
Tranquilos para los que piensen que las obras de la M-501 son para ganar seguridad…
la rotonda de la variante de Pelayos de la Presa, situada a la salida de una zona de escasa visibilidad previa, cuenta con un informe de la DGT advirtiendo de la peligrosidad de su ubicación… pues ahí la han colocado.
El motivo? quizás que un ex-alcalde de Pelayos compró esa finca y aparece como urbanizable en las nuevas normas urbanísticas que están trabajando?
Para los que quieran agilidad en las obras de la M-501 pues más de lo mismo. Para ir de San Martín a Pelayos Y A TODOS LOS AUTOBUSES DE LÍNEA, el trayecto es subir por la variante hasta cruzar con la carretera de Cadalso, hacer una rotonda y luego bajar al pueblo. En el proyecto la rotonda estaba justo en el cruce de la variante y la 501… pero no les ha gustado y te obligan a hacer kilómetros de más, con un gran desnivel… muy cómodo para los vecinos de la zona que hacemos muchos trayectos entre pueblos.
La especulación de los terrenos que abarca la variante de Pelayos es apestosa y están siendo investigados en varios juzgados.
Observando tiene razón. Los que nos movemos a diario en trayectos cortos, para pueblos vecinos, o para caminos vecinales, la autovía no fastidia el día a día, con encarecimiento de tiempos y consumo.
Y para los de largo trayecto, aún no se han dado cuenta de que Madrid no admite el transporte privado como medio de locomoción. La capital no absorbe más vehiculos. Ni se puede entrar ni se puede salir. Es absurdo tardar de plaza de España a Príncipe Pío lo mismo que Quijorna a Navas del Rey (sin autovía).
Otorgar a un informe de la DGT de 1994 la validez de la actualidad, es una demostración aplastante del desconocimiento del método (de investigación, comparación y conclusión).
Si todos los razonamientos aquí expuestos son fruto de documentación semejante, lamento señalar que carecen de todo rigor, obedeciendo únicamente al sentir del autor, que aun siendo muy loable, está privado de todo valor documental.
Hasta ahora, y si no recuerdo mal, el último dato rotundo de la DGT en relación a la M-501 es 3 puntos negros en 21 km de autovía y 1 en los restantes 51 km de carretera convencional.
Parece que construir autovía no significa seguridad.
Charro, no digo que el que se mató en chapinería fuera por que llevara o no casco. Se podría haber matado igual. Vale. Todos en alguna ocasión hemos incumplido las normas de seguridad en los trayectos cortos, y todo por no perder un minuto escaso en colocar los anclajes de los cinturones de seguridad.
Al Desde la M-501 le digo que yo aporto datos, aunque sean anacrónicos, en cambio tú no aportas nada. Lo único que has aportado es una prosa escasísima y para de contar.
Estoy harto de escuchar que la M-501 sin desdoblar es más segura que la autovía hasta Quijorna. Es mentira y si me equivoco demostrarlo con datos fehacientes y no con absurda retórica. Te puedo bombardear con enlaces donde podrás visionar los accidentes mortales en el tramo sin desdoblar. Tú no podrás hacer lo mismo con el tramo de autovía. Tenemos derecho a una carretera en condiciones, o en su defecto a transportes como puede ser REMFE. Mira el caso de Boadilla, con su autovía, su líneas de la EMT y ahora el futuro metro, que pronto inaugurarán. Mis impuestos valen igual que el resto de madrileños y los quiero ver revertidos en bienestar para mi y para los míos. No pido una cosa imposible.
Por cierto ya no se puede decir que solamente el PP nos mintió entre el 11, 12. 13 y 14 de marzo. Ahora tambíen nos miente el PSOE con el excarcelamiento del asesino en serie de juana chaos. La urnas hablarán, que no quepa la menor duda.
Hala, qué guachi… un pepero recalcitrante admitiendo que el PP mintió el 11, 12, 13 y 14 de marzo… cuidadín que te mandan al paredón tus colegas de partido.
Cuando has aportado datos en los que se refleje que el tramo desdoblado es mas seguro.Nunca.Los datos de siniestralidad siempre los hemos aportado nosotros.>Tanto los de la DGT como los de la Comunidad.Y se mata la misma gente en un lado que en otro.Bombardea si quieres.Siempre amenazas con lo mismo y luego nada de nada.
¿Me puedes decir en que miente el Gobierno respecto a DE Juana?A mi no me hace gracia lo de De Juana,pero deberiamos pensar en que lo que se ha de hacer es el codigo penal.Porque los politicos para subirse el sueldo si se ponen de acuerdo,pero para cosas importantes………
Valentin de donde sales. Ere un poquito maricomplejines. Yo de algún partido? Estas guapo. Yo lo único que he echo en mi vida es trabajar. Yo soy de los verdes? De los billetes de 100€, me explico. Si no madrugo, y no voy en busca de los verdes, quien criará a mis hijos.
Perico, muy sencillo. Te lo explicaré en términos coloquiales. Para darse el caso de un encarcelamiento atenuado, el reo, debe tener una enfermedad sobrevenida, No forzada, como es una huelga de hambre. Links, quiero links periquito, no fanfarrulladas. Eres el clásico izquierdista, que defiende lo indefendible. No te das cuenta que el PSOE lo único que hace es prohibir y prohibir y transtocar leyes y acuerdos, que en su momento fueron rubricados con consenso. Menos mal que ya a empezado Zapatero con reuniones al más alto nivel. Marruecos, no te jode. La próxima reunión que organice será con el presidente de trinidad y Tobago.
Reciclador ¿es mejor la politica del pp? Esa politica que nos condujo a una guerra ilegal y que como consecuencia de ella sufrimos un atentado de casi 200 personas.Yo sinceramente prefiero alianzas con paises más humildes que los EEUU.
Sobre el tema de los puntos negros que hay en la autovia, digo yo ¿esos puntos negros existían antes de ser dedoblado ese tramo? Si la respuesta es no, se demuestra que la autovia es una mierda y esperemos que no hagan la misma chapuza en el proyecto que está en curso.
Reciclador,salgo ya del bunker o vas a bombardear alguna vez con los famosos links que te den la razon sobre la m-501.
El que haya ahora mas puntos negros en la autovia no demuestra que esta sea una mierda,sino que la culpa,y ya lo he repetido unas cuantas veces,es de los conductores por mucho que trateis de eludir nuestra responsabilidad.
Charro, ya se ha castigado al PP por lo que hizo. 4 años en la oposición, y podían haber esto 12 años más, pero como zapatero siga con su política de entendimiento con ERC lo llevamos claro. Si esos mismos que en un acto de cobardía, se reunieron con ETA en Francia, para que no pusieran bombas en Cataluña y si las pongan en Madrid. Por cierto Visca el Liverpool.
Sigo sin visionar ningún Link que diga que la autovía es peligrosa.
http://www.dgt.es/trafico/puntos_negros/madrid.htm#M-501
Pues aquí está bien clarito ¿qué es lo que no se entiende?.
Bueno,creo que saldre del bunker ya que las bombas de reciclador tienen la polvora mojada.
Chapinero, ese enlace que has dado es para listos. El que diseñó la página se podría haber dedicado, única y exclusivamente ha poner adoquines.
Eso perico sal de tu ostracismo y socializate.
Claro,claro.El enlace no funciona.Que pena que no sea asi.El qu diseño la web seguramente no penso en la gente que no la queria ver por motivos de obcecacion.Siempre que os ponen un enlace,o no os funciona el raton,o es el programador o la web es de dudosa moralidad.
¿Este es el foro que querias?, tonto de los cojones de Perico. Yo no tengo polvora mojada. Te mojo la oreja y ya esta.
Multiplicado por mil´
Estoy harto de que tratemos tanta tontería. Este es un foro de mierda.
Y tu Valentinin, me tocas la polla con tus tontunas.