A vueltas con el desdoblamiento de la M-501

1.017 comentarios

1. empieza, empieza, a multiplicar por mil….jijiijijijijijijijiji. Los del PP sabéis multiplicar por mucho más, no? por miles de millones. Y si tienes problemas que te enseñe a multiplicar el tío de la Espe, que creo que se le dan bien las operaciones multimillonarias
   
   jejejejejejjejjejijijijijijiji
   
   Hala, hala, a poner el espejo y a multiplicar

2. Ya estamos como el detective Colombo, buscando identidades. La verdad es que como no hay noticias frescas de la M501 pues no hay otro entretenimiento.

3. Saludos de nuevo.No he escrito hasta ahora,pero si que he leido cada uno de los comntarios desde que deje de participar.Lo que no he leido es comentario alguno referente a la contestacioon dada Por SODS a comopodeisdormirtranquilos@hotmail.com.Supongo que darse cuenta que en pocas palabras le quitan a uno los argumentos ddebe de doler.Muy nerviosos veo los animos ya que a una persona como Enrique sin haberse metido con nadie se le ha puesto a "caldo" a la primera de cambio.
   
   Podeis ser razonables y dialogar a traves de este foro lo cual me alegraria no sabeis hasta que punto.
   
   Saludos.

4. Bueno, ya veo que la posición es el desdoblamiento a toda costa. Hay que acercar Madrid a la sierra oeste cueste lo que cueste. Por encima de cualquier consideración, valor o alternativa. No existe nada más importante que el interés público, como aduce el gobierno de la CAM.

   Pero entonces debería haber medidas complementarias, para preservar el patrimonio biológico que muchos también quieren defender. Y no me refiero a realizar una carretera "ecológica".

   Si la Comunidad de Madrid se salta una directiva europea que intenta proteger ese patrimonio por el interés común, debería legislar para proteger la zona de la penetración invasiva y descontrolada que temen no sólo los ecologistas (algunos ejemplos podemos encontrar en otras zonas de la Comunidad), sino gente que vive precisamente de la sostenibilidad de l desarrollo de la sierra oeste y tiene también derechos.

   No se debería caer en la tentación de matar a la gallina de los huevos de oro.

   Sólo conozco por la prensa el pretendido desarrollo del plan en Colmenar, y quizá haya una explicación, pero por lo leído, me parece muy preocupante que algunos pueblos, si se confirman las sospechas dejen de lado en sentido común y se embarquen en un desarrollo insostenible por demasiado rápido que les perjudicará, primero a ellos y por efecto llamada, a toda la sierra oeste.

5. Creo que la Sierra Oeste se merece estar un poquito más cerca de Madrid, no es una hecho que se pida ahora, son más de diez años pidiendo una comunicación digna de los pueblos de la Sierra Oeste con Madrid. Porque por si alguien lo duda, hay gente que se desplaza todos los días por esa carretera tercermundista para ganar un jornal.
   
   El tema de la especulación urbanistica con el boom de noticias de recalificaciones ilegales que hay ahora no creo que se desarolle en las dimensiones que predican los ecologistas.

6. Charro tienes un claro problema de discernimiento: el boom de recalificaciones ya lo teneis sobre los papeles de los ayuntamientos. No les eches la culpa a los ecologistas que ellos no han recalificado nada. Los PGOU son de los ayuntamientos. No son los ecologistas los que han hecho el plan de Quijorna ni el de Navas del Rey. Déjalos ya en paz. Si te importa una mierda la conservación natural de tu zona dilo sin complejos, y déjate de demagogia barata. Qué aburrimiento de gente. Venga a escribir sin haber leído primero. Hay que informarse antes de abrir la bocaza

7. —————,me gustaria pedirte que uses un lenguaje menos agresivo,y mas aun con charro que aunque defiende algo en lo que tu y yo estamos en contra,siempre ha mostrado respeto a los demas foreros.Por lo demas te doy toda la razon.Los ecologistas no se inventan lo que dicen.Puede que no os lo creais,pero se interesan mas de lo que la gente cree por sus paisanos,participan en temas sociales y se informan de lo que acontece en los Ayuntamientos,cosa que la mayoria de los que aqui escribimos andamos un poco peces.
   
   Enrique,no te quejes tanto del la Comunidad de Madrid que gracias a ella podremos disfrutar del aguila pescadora en nuestros montes(era broma).
   
   Un saludo.

8. Yo no he dicho en ningun momento que tengan los ecologistas la culpa de los planes urbanisticos, eso es cosa de cada Ayuntamiento, pero tampoco negemos que son los primeros en destapar dichos desarrollos, que ni la prensa está tan rapida!. Lo único que queria decir es que no creo que esos proyectos urbanisticos infrigan la ley ni un centimetro, dado como esta el tema a nivel nacional en recalificaciones y escandalos urbanisticos. Desde luego que si los proyectos son de ley no creo que haya ningun problema en que se ejecuten.

9. ¿CUANDO ESTÁ PREVISTO QUE TERMINEN LAS OBRAS? ¿ALGUIEN LO SABE?

   GRACIAS.

10. Charro,para mi no todo lo legal significa respetable.A mi no me parece respetable que la mayoria de alcaldes y concejales de los pueblos sean promotores urbanisticos,constructores o tengan algun tipo de relacion con es sector inmobiliario.Mas concretamente te cito el caso de Pelayos.Se quiere evitar que la carretera atraviese el pueblo,pero de las multiples opciones se opta por destrozar la zona mas valiosa por el mero hecho de veneficiar al exalcalde de Pelayos cuyas tierras casualmente son las afectadas y recalificadas.Lo mas grave es que la opcion llevada a cabo es la mas peligrosa desde el punto de vista de seguridad vial.Puede que todo sea legal,pero a mi me parace una vergüenza.
    
    Referente a lo de que los verdes son los que primero denuncian estos planes incluso antes que la prensa,ya te lo he contestado antes.Estan muy metidos en los temas que afectan a sus municipios con logico que seaqn de los primeros en enterarse siendo ademas ellos los que informan a los medios de comunicacion.
    
    Saludos
    

11. Hola a todos, tengo un apartamento en la urbanización Costa de Madrid y quisiera formar una asociación de vecinos y propietarios para luchar por los intereses de nuestra urbanización ante el total abandono que estamos sufriendo por parte del ayuntamiento de San Martín de Valdeiglesias. Si quereis contactar conmigo enviar un e-mail a costademadrid@hotmail.com

12. —————-eres un cancano, ala a buscar el diccionario. eres igual de culto que una mierda en un escaparate.
    
    Es glorioso ver cómo entráis a los argumentos más pobres, como los perros hambrientos que se enzarzan por las migajas de la basura. Da fe del nulo nivel que habeis arrastrado desde el inicio de los foros. Nunca estuvísteis a la altura de vuestros contendientes. Ahora, en la decrepitud de la soledad os aferráis a despellejar lo que sea. Mal fisonomista es el que cree ver la sombra de alguien que siempre mantuvo su identidad sin trampas. —————eres un cancano ala a buscar el diccionario, qué pocos insultos evidentes conoces. La ironía nunca fue tu fuerte, verdad? otra prueba de tu irredimible patetismo——–chimpancé-.
    
    Y voy a seguir descojonándome de vosotros, hasta que me canse de puro inútiles que soy, o hasta que el ————–chimpacé vuelva a hacer ostentación de su paletismo reventando su segundo foro. Qué gran australopiteco afariensis eres verdad.. Te lo dice un chimpancé orgulloso, con el que no tienes empacho en medirte. Debe ser que me ves tan igual a ti. jijijijijijijijijijijijijijijijij
    
    empieza, empieza, a multiplicar por mil….jijiijijijijijijijiji. Los del PP sabéis multiplicar por mucho más, no? por miles de millones. Y si tienes problemas que te enseñe a multiplicar el tío de la Espe, que creo que se le dan bien las operaciones multimillonarias
    
    jejejejejejjejjejijijijijijiji
    
    Hala, hala, a poner el espejo y a multiplicar
    
    multiplicado por mil cancano casposo u trasnochado.
    
    Multiplicado por mil.
    

13. Aunque no lo creáis soy Gallardón, el único y verdadero alcalde de MADRID, y desde esta tribuna pública garantizo a toda la ciudadanía que TODAS LAS OBRAS de Madrid estarán ACABADAS antes de LAS PROXIMAS ELECCIONES. Aprovecho esta escueta intervención, a modo de bando municipal, para PEDIROS EL VOTO en esas elecciones y PODER SEGUIR PROGRESANDO TODOS JUNTOS, sin exclusiones ni partidismos trasnochados. ¡VIVA MADRID! Y ¡VIVAN LOS MADRILEÑOS!.

14. Guioncitos, eres un baboso que sobra en este espacio. No tienes cultura, paletorro. Voy a cometer faltas de otrografía por que corregirlas para ti es como dar margaritas a los cerdos. Las dos veces que nos hemos enzarzado has sido tu el culpable, listo. Eres un frustrado de mierda. En este foro deshaogas todas tus frustraciones. Anda y que te den por donde te gusta y estas listos si piensas que voy a claudicar a tus insultos. Que equivocado estás. Me la trae floja lo que escribas ya que las sandeces me las paso por el forro,.
    
    Multiplicado por mil.

15. Perico:
    
    Yo no estoy a favor del urbanismo desmesurado y mucho menos si la gente que se beneficia de él, lo hace abusando de la confianza que un dia el pueblo le dió (urnas).
    
    Lo que quiero decir es que muchos de los pueblos de la sierra oeste llevaban sin edificar en condiciones mucho tiempo y creo que por que haya un pequeño boom, no hay que echarse las manos a la cabeza, porque despues de tantos años sin construir casi nada a lo mejor ya toca.

16. Hombre Nazario, mi gran amigo de infancia, ¿todavia sigues vivo?. Después del zapatazo que me metiste allá en aquel patio de escuela mi vida cambió y siempre he pensado qué lástima que no me diste con una bota de punta, para que me hubiese entrado un poquito más adentro en el ojete, ¡hay qué gustirrinín Nazario!.Un saludo de un amigo que no te olvida (Alberto, vuestro alcalde y para serviros).

17. charro,te aseguro que si hay que llevarse las manos a la cabeza.Los pueblos deben tener un crecimiento logico.Muchos comentarios dicen que el boom urbanistico no esta propiciado por la autovia,pero….¿por que lo esta?no creo que haya aumentado las infraestructuras sanitarias o de educacion,ni el abastecimiento del agua y su calidad,ni el transporte publico haya mejorado.Lo unico que va a cambiar es la via de acceso,la cual con ese boom quedara saturada.Se podria haber controlado ese boom por parte del gobierno regional,pero ellos hacen la autovia y se lavan las manos.
    
    De momento la cosa ha empezado mal:bronca de la UE y primera promesa rota,la del transplante de encinas en su epoca optima.En fin,ya veremos como se suceden los acontecimientos.
    
    Saludos
    

18. Hola Perico soy el que escribió a este correo que por lo visto tú gestionas sierraoestedesarrollosostenible@nodo50.org. Si, el escribió desde podeisdormirtranquilosporlanoche@hotmail.com, por cierto, todos podéis ver en la editorial de esta página http://www.nodo50.org/sierraoestedesarrollosostenible/ el escrito que realicé y la réplica de Perico. Bueno, bueno, bueno, o sea Perico que duermes a pata suelta. Que pasa? No tienes conciencia? Os tendría que dar vergüenza ser como sois y pensar como pensáis. Tú y toda la corte de palmeros que ponen zancadillas y más trabas a una obra de primerísima necesidad. Si vuestra preocupación es el urbanismo desmesurado, os tendríais que centrar en luchar contra en eso y dejarnos en paz a los que queremos tener unas infraestructuras dignas de un país avanzado como es España. Ya os habréis dado cuenta que hacen falta palabras mucho más inteligentes de las que habéis utilizado hasta ahora para que podáis quitarnos los argumentos a los pro autovía. Una pregunta te voy a hacer Perico ¿Cuanto ganas por ser miembro activo de esta organización ecologista e insolidaria ? Se que replicaras y yo también y tú también y yo también y así estaremos sin ponernos de acuerdo, nunca. Por lo que a mi respecta no me vas a convencer nunca. ¿ Sabes por que? Por que quiero seguir durmiendo a pierna suelta toda la vida.
    
    Os voy a dar a todos un link http://boards4.melodysoft.com/app?ID=CSO_001&msg=287 para que podáis exponer vuestra opinión sobre el desdoble, pero, ya advierten que se opine lo que se opine y se piense lo que se piense la autovía es ilegal. En fin así de democráticos son estos ecologetas al que solo les vale lo que piensan ellos y no el resto de ciudadanos..

19. hola de nuevo Nazario, aprovecho este descanso que me ofrece mi agitada vida para saludarte de nuevo. Tienes razón que ya desde pequeñito salía corriendo con todas las monedas del Palé, ¡qué tiempos aquellos!. Pero no olvides que vosotros eráis un poquitín borricos, y es por eso, y no gracias a ser hijo de nadie en particular, que ahora estoy dirigiendo este gran Palé llamado Madrid. Y me lo paso pipa, te lo aseguro. Si por alguna razón necesitas salir de tu eterna situación de protestón compulsivo, ahora veo que andas de internauta por los foros de la red, ya sabes donde encontrarme. Ah Nazario, y sobre todo no olvides de votarme en las próximas elecciones. Aquí Gallardón, como siempre, al lado de loa ciudadanos y ciudadanas de nuestra insigne ciudad, para servirla con amor, honestidad y sana eficacia. ¡VIVA MADRID! Y ¡DIOS GUARDE A TODOS LOS MADRILEÑOS!.

20. Mira Perico:
    
    Lo que expones de infraestructuras de educación, sanidad, transporte y abastecimiento de agua en los pueblos de la sierra oeste deberías aplicarlo en sitios más cercanos a Madrid, ejemplos:
    
    -Pau de Carabanchel, en el cual el día de la entrega de los primeros pisos (despues de 10 años de espera) carecían de suministro electrico, problemas con el Canal de Isabel II, falta de centro de salud, colegios, guarderias, etc…por no hablar del transporte publico.
    
    Este caso es uno de los muchos casos que conozco en Madrid y alrededores, por lo que quiero decir, que siempre se hacen las cosas al revés primero los pisos y luego las insfraestructuras necesarias (cosa que no estoy de acuerdo). Creo por lo tanto que ese argumento de que no hay colegios, ni medicos, ni agua deberías suprimirle en el caso de la sierra oeste (ya se hará lo que haga falta, no sufrás).

21. Me gustaria contestar al sin nombre.Le llamare Anonimo hasta que nos de un nick que no sea un correo o una frase relacionada con lo que quiere comentar.
    
    Anonimo,deberias pararte a pensar de vez en cuando si todas tus ideas son o no precipitadas.A veces el ansia y el corazon no dejan pensar con claridad.Es posible que por ello digas la tonteria de que yo soy el que gestiona los mensajes dirigidos a SODS.Que pertenezco a esa asociacion no es descabellado pero si incierto.Conozco a varios de sus miembros(es posible que sepa quien te contesto) y deberiais preguntaros si vosotros sabeis algo de las actividades que realizan.Por poner algunos ejemplos os dire que protestan por la mala gestion del agua y de su calidad en la zona,denuncian el peligro que ha supuesto este verano el trasiego de camiones-cisterna de San Juan a Los Morales,el uso de lazos en cotos de caza,la mejora del transporte publico,etc.
    
    Si hubiese pensado con la cabeza habrias llegado a la conclusion de que cualquier persona interesada en el tema de la m-501,tanto si esta a favor o en contra,puede ser capaz de encontrar esa web igual que tu y leer tu mensaje.
    
    Respecto a si duermo,te dire que ultimamente no muy bien debido a un catarro,pero el tema de la m-501 no me quita el sueño.¿Te lo quita a ti el que este año haya habido 2 choches frontales en la autovia?Si si,oyes bien,2.
    
    Seguro que tu respetas a rajatabla el limite de 90 en la m-501 o de 100 en la autovia, aunque permiteme que lo dude.
    
    ¿Cuanto cobro?No se la edad que tendras(yo 28) ni si en tu circulo de amistades dais forma a estas ideas sobre los ecologistas pero te pido otra vez que te pares a pensar.Yo soy socio de WWF/Adena,ANDA y SEO/birdlife.Las cuotas de las 2 primeras me las paga mi novia como regalos de navidad y la de la SEO me la pago yo(creo que son 50€ al año).Asi que ya ves,no solo no cobro ,sino que pago.
    
    En fin,recapacita e intenta conocer algo mas el mundo ecologista.
    
    Saludos.
    

22. charro,a veces me dejas perplejo y confundido.Dices que no estas de acuerdo con el urbanismo desmesurado que se va a producir en la zona pero lo justificas porque en la zona no se ha hecho un pelotazo demasiados grande hasta ahora.
    
    Luego dices que estas en contra de que se hagan las cosas al reves pero como ya se resolveran las cosas es mejor mirar para otro lado.
    
    La verdad,no lo entiendo.
    
    saludos
    

23. No estoy a favor del urbanismo desmesurado pero si llega no voy a patalear.
    
    Sobre el otro punto es lógico que cualquier persona que se compre un piso en una zona nueva le gustaria tener todos los servicios indispensables para vida cotidiana colegios, guarderias,suministro de agua y luz, transporte publico de calidad, pero la relidad no es asi (no es mirar para otro lado), la relidad en todo Madrid, es que primero se hacen los pisos y luego se dan los servicios (si los dan). Pero el que compra un piso en una zona deshabitada ya sabe a lo que se expone, nada de bares, nada de panaderias, nada de farmacias, nada de buses y por supuesto coger el coche para todo, ¡¡parece que estoy diciendo algo que nadie sabe!!

24. Pero el problema esta en que de cierta forma aceptais el boom urbanistico a cambio de la autovia.Yo todavia no he oido a nadie que este a favor de la autovia decir que se iban a organizar para paralizar los planes urbanisticos de su municipio.
    
    Saludos

25. Eso es cosa de las asosaciones ecologistas que son las que se preocupan de los problemas de los ciudadanos.
    
    La gente del pueblo sólo se preocupa por una carretera digna para poder ir a trabajar todos los dias.
    
    Y si los ecologistas no quieren resolver el problema del urbanismo pues confiaremos en la Justicia, que aunque es lenta, es lo único que nos queda.

26. Pero Charro, es loable lo que haces: defender a capa y espada algo en lo que crees. Tan loable como que haya otros que defiendan lo contrario. Y las posiciones no están tan encontradas, porque al fin y al cabo y cada uno a su modo, todos tenemos un interés común que es la defensa de nuestra querida comarca. El porqué es lo interesante. Y yo creo que los que defienden la autovía lo hacen por intereses más personales que los que no la quieren. Quizá esté equivocado, pero creo que hay algún argumento más que la seguridad y el acercamiento a Madrid o la defensa de unos árboles y el miedo a los "tiburones inmobiliarios".

    Saludos.

27. Vaya hombre,ahora resulta que la autovia es para poder ir a trabajar en 30 min.No era por la siniestralidad?
    
    Y ademas resulta que los ecologistas tienen que hacerle el trabajo sucio a los ciudadanos.charro,siento haber leido tu ultimo comentario.Me da a entender que pasas de todo y que lo unico que te interesa es que te pongan una autovia de 120 de limite.Una pena.
    
    saludos

28. de verdad que algunos parece que os habéis caído de un guindo: los que quieren la autovía la quieren por su pura comodidad. Desean el boom inmobiliario porque quieren la reproducción del modelo urbano en su comarca. Odian a los ecologistas porque representan todo lo que no desean. Y finalmente, pasan completamente de la naturaleza. ¿Por qué os coméis tanto el tarro? y sobre todo, ¿por qué debatís con quienes basan sus principios en el antropocentrismo más puro? No tiene sentido, porque el antropocentrista es por regla general poco amigo de los postulados de la ciencia, y denostan por sistema la opinión de los científicos. Sus argumentos serán siempre la siniestralidad y el derecho al desarrollo. Desarrollo económico, por supuesto, porque nadie levanta un dedo para pedir una escuela. ¿Para qué? en realidad consideran que no les hace más falta que unas buenas urbanizaciones, varios campos de golf que dan empaque, y unos cuantos centros comerciales en los que gastarse los magros salarios.
    
    Vuestros esfuerzos por tratar de explicar que son posibles otros desarrollos menos agresivos con el medio no les interesarán jamás. Porque lo que realmente desean es el modelo económico transformador del medio. Quieren lo que venden las teles. No aman su comarca, aunque digan lo contrario. Aman un modelo económico para su comarca. Son, en suma, intelectualmente mediocres.
    

29. Un buen vaso de leche caliente con miel te puede ayudar a mitigar el catarro, pero tu fuente insolidaria no te la puede curar nadie. Lo de los 2 choques frontales en la autovía habrá sido por arte de birlibirloque. Joder, cuidado que es difícil que eso ocurra chico. Mira parece que estamos todos tontos, llama a la DGT 900 123 505 y te informas de las estadísticas reales de los accidentes, Ya veras como en las carreteras de doble sentido son tres veces más asesinas que las autovías. A ver si de esa forma puedes dormir tranquilo por la noche incluso cuando no necesites tomar frenadol. Nunca olvides que si podemos poner un granito de arena en el desierto para reducir la siniestralidad en carretera, deberíamos hacer el esfuerzo. Por lo menos yo, si lo haré. Ya te digo que si no fuera de esa forma no dormiría tranquilo. Tú pagas 50 € al mes a WWF/Adena,ANDA y SEO/birdlife. Me parece loable. Te contaré algo. Yo desde hace 11 años tengo un niño indio apadrinado y desde hace 4 años colaboro con intermón, FVF, inservida y ayuda en acción. Demostrable. Me considero una persona comprometida. Te vuelvo a reiterar que si se puede ayudar, con un granito de arena, a vivir en un mundo más justo, hay que hacerlo, yo lo hago. Yo quiero la autovía para intentar salvar vidas. Y vosotros los ecologistas habéis mezclado curras con merinas. Ya que vuestra preocupación es intentar parar el urbanismo salvaje y en eso os tendréis que centrar si queréis que vuestras empresas tengan éxito.
    
    Lo único que estáis consiguiendo, con vuestras irrisorias reivindicaciones, es que la gente cada vez sienta más animadversión hacia las asociaciones ecologistas. Eso seguro.
    

30. Perico:
    
    Hay que ver como cambias las cosas, pedir una carretera digna ¿quiere decir venir a Madrid en 30 min? ó ¿ a 120?
    
    Para mi una carretera digna es no venir detrás de una camión hasta Madrid, venir sin preocupación de adelantamientos con peligro y sobre todo y lo más importante disfrutar un poquito más del fin de semana.
    
    Sobre la especulación si los defensores del pueblo (ecologistas) no se quieren hacer cargo pues ya se hará la Justicia.

    Para Enrique:
    
    Yo desde el primer movimiento de desdoblamiento de la M501, ya hace más de 10 años, ya estaba a favor de él; fijate que curioso que en aquel momento lo de la especulación no estaba ni en sueños y el tema principal era la seguridad de los conductores ¿porqué iba a cambiar ahora mi pensamiento?

31. Nazario lee con mas atencion.Yo en ningun momento he dicho de dejar la carretera como esta porque solo haya habido dos choques frontales en la autovia.Lo que he dicho es que ha habido 2 choques frontales en la AUTOVIA.¿No te vale eliminacionde puntos negros y curvas peligrosas,trramos de trafico lento,ensanche de arcenes,instalacion de radares y mejora de incorporaciones de otras vias amen de la mejora de las lineas de autobuses?
    
    Ten cuidado con lo de "el hombre esta por encima de todo" ya que siempre ha servido para cometer muchas salvajadas.¿El hombre hacer frente a un cambio climatico brusco producido a raiz de su desarrollismo insostenible?Creo que no.
    
    Las medidas aprobadas en 2003 puede que no sirvan para llegar a la zona en 30 min pero si para reducir la siniestralidad de la via.
    
    Anonimo,de los datos de la DGT estoy mas que enterado.¿Conoces tu los de la M-501?¿Sabes que tiene el indice de siniestralidad mas bajo despues de 0?
    
    Dejame que te pregunte¿cuanto cobras al mes por decir que tienes el niño indio apadrinado y que eres de todas esas asociaciones?
    
    Llamas a las carreteras asesinas,que levante la mano aquel al que la carrtera se le cerro a proposito para matarle.A la m-501 le podreis poner 50 carriles por sentido que siempre habra muerto,os guste o no.Es curioso que solo se reivindique la autovia pero no con ella mas presencia de la guardia civil o radares.
    
    Nazario,no ridiculices la oposicion de los ecologistas con el tema del lince.Sabes de sobra que eso no ha ocurrido asi o sino informate mejor.El anterior intento de Gallardon por lo menos se hizo con coherencia.La obra requiere EIA y los informes de CSIC y la Consejeria de Medio Ambiente fueron claros.Por ello se aprueba el plan de 2003.Para dotar a la gente de la zona de una via de comunicacion decente respetuosa con el medio ambiente.
    
    La zona seria la mas importante de la region aun sin lince.
    
    Pero permiteme recordarte que la Consejeria de Medio ambiente estimo una poblacion de unos 8-10 ejemplares en la zona.
    
    Una cosa,¿te manifiestas tu cuando se produce un accidente mortal en el tramo de autovia para exigir endureciomiento de las sanciones,implantacion de radares y presencia de la guardia civil?
    
    No pidas a otros lo que tu no haces.

32. Perico, si no te expresas mejor de lo que lo haces vas a formar un lío de tres pares de cojones. Explícame que significa estas perlas que has soltado.

    (Anonimo,de los datos de la DGT estoy mas que enterado.¿Conoces tu los de la M-501?¿Sabes que tiene el indice de siniestralidad mas bajo despues de 0?
    
    Llamas a las carreteras asesinas,que levante la mano aquel al que la carrtera se le cerro a proposito para matarle.A la m-501 le podreis poner 50 carriles por sentido que siempre habra muerto,os guste o no)

    No se te entiende tío. Explícate, utilizando la sintaxis correctamente con una relación sintagmática de la oración de forma correcta.
    
    Si quieres quedamos donde tu quieras, nos conocemos, vamos a la sede de la DGT y averiguamos lo de la siniestralidad de la M501. Si tienes tú razón te doy el doble de lo que abono a las ONGs que te he indicado y si tienes tú razón me pagas tú a mi el doble de lo que abonas tú y lo que abona tu novia a las asociaciones ecologistas. ¿ Te vale el trato? Me escribes a podeisdormirtranquilosporlanoche@hotmail.com y quedamos, Ok. Prometo ser una persona amable. Vamos en mi coche por la M501 hasta la sede de la DGT en Arturo Soria y allí verificamos la realidad de la siniestralidad de la M501. Lo que vosotros defendeis es una realidad virtual a todas luces. A ver si ahora, va a ser verdad, que las autovías son más peligrosas que las carreteras de doble sentido. Yo creo que la febrícula de tu catarro te está afectado seriamente, chico.
    
    El comentario que has hecho de lo que cobro al mes por tener un niño Indio apadrinado no tiene maldita la gracia. Yo aporto mi dinero y mi tiempo en colaborar con estas ONGs. Si no te lo crees, cuando quedemos te lo puedo demostrar. Si vuelvo a tener razón, me pagas otra vez el doble de lo que abono y si te miento reabono la misma cantidad si me ganas la primera apuesta.
    
    Si, tienes razón en algo, quizá aún habiendo 50 carriles por cada sentido seguiría habiendo muertes en las carreteras, pero si haciendo autovías baja la mortalidad hay que desdoblar. Por humanidad.

33. Ay,Nazario.Divagas mucho pero no me rebates los argumentos.Lo de eliminacion de puntos negros,etc, no es hacer una autovia.Lo que se va hacer es triplicar la anchura de la via,no como en el plan de 2003.Amen de que por si no lo sabiais dicho plan contaba con medidas compensatorias que realmente minimizaban el impacto de la mejora.No como los "desagües" cada 500 metros o la introduccion del aguila pescadora.

    El tema de la caca:¿por todos lados ha sido apabullante?Explicamelo porque no lo entiendo.En otro foro ya explique antes de la resolucion del tercer analisis que dio positivo el porque de la polemica.Si quieres te lo vuelvo a repetir.Curioso que digas que hay que coger esos 10 linces y llevarlos a otro sitio para que se adapten.Si estan ahi es por que ese es su sitio ideal y estan perfectamente adaptados.

    Puedes implantar toda la en los vehiculos que siempre va a conducir una persona y ahi la DGT es clara:el 90% de los accidentes son por fallos humanos.

    Me parece vergonzoso que tu tengas problemas laborales por apoyar un proyecto,igual que cuando a mi me han llamado "complice" por pensar diferente a ti.Pero a lo que yo me referia con "No pidas a otros lo que tu no haces" es que tu me recriminas el manifestar por el medio ambiente y no por las victimas del tramo a desdoblar.Pero lo que tu no te das cuenta es que dejas de lado las victimas de la autovia ya que vas a lo facil.Yo sin embargo exijo medidas que van a la raiz del problema.

    charro,perdona pero no lei tu mensaje.Ir detras de un camion hasta Madrid¿?¿no sera hasta Quijorna?A veces os pasais de dramaticos y os falla el subconsciente.¿isfrutar del finde semana?No se a que te refieres.Explicate,please.
    
    si,la justicia se hara cargo cuando la zona este expoliada,pero ningun juez por arte de magia creo que puede restaurar un ecosistema.

    Anonimo,declino tu invitaciodebido a que los datos de la DGT los tengo mas que releidos.Pero puedes ir tu si quieres y les echas un vistazo.
    
    Lo de que no te haga gracia cuando te pregunte cuanto cobras por lo de las ONGs es curioso ya que fuiste tu quien me dijo eso el 03/11/2006 a las 12:16.

    Solo comentar que creo que pinta bien el tono que vamos empleando ultimamente.
    
    Saludos

34. Bueno, alguien que quiera comentar como continuan las obras, si hay algun otro desvio provisional,.. si hay zonas donde se ve mas maquinaria pesada,.. mas movimiento de maquinas.. no se, creo que el foro es para estas cosas, veo que la gente solo se insulta o critican, bueno cada uno puede hacer lo que quiera, pero si alguien quiera informar, adelante..
    
    un saludo a todo el mundo!!

35. Perico:
    
    Perdona queria decir hasta Quijorna, lo de disfrutar el fin de semana completo quiere decir no sufrir atasco el Viernes para ir y superatasco el Domingo para volver (a Madrid) ¿has probado este verano a venirte a Madrid un Domingo sobre las 18:00?
    
    Por otro lado, lo de el ensache de arcén que comentas como mejora del plan 2003 ¿a quién beneficia? Supongo que será a los motoristas o los de las vespas porque a los coches no. Como ejemplo queda la obra de ensache de arcen que se realizó desde Pelayos hasta fin de C. de Madrid, que no ha solucionado nada por lo menos en referencia al atasco de S. Martin de Valdeiglesias hasta Pelayos.

36. Charro has probado un domingo a volverte desde Valladolid por la A-6?

    Y un domingo desde Burgos por la A-1?

    Y un domingo desde Valencia por la A-3?

    ¿sigo poniéndote ejemplos?

    Penoso, para variar.

37. Y de Nazario ya ni cuento, con su dislepsia entre antropocentrismo y humanismo. Identificarlos es un viejo lugar común propio de los que estancaron su acercamiento a la filosofía en el instituto.

    Los axiómas los dejamos para las matémáticas, y los valores religiosos-culturales los digerimos en nuestros estómagos. Como ya hace mucho tiempo que entendí que los estómagos de algunos digieren cualquier cosa mientras acusan a los demás de complicidad con asesinatos, lo mejor para mi salud es hacer lo que ellos: vomitar las bilis. ¿Os habéis dado cuenta de que la mayoría de los proautovía tienen una escasísima capacidad de debate sin insulto? Ésa es la auténtica razón de que ellos duerman tan bién. A mí también me gusta dormir bien.

38. Los trapos los dejo para los toros. Y evidentemente no aporto nada, porque como se ha dado cuenta todo aquel que participa aquí alguna vez, las aportaciones son lo menos valorado por vosotros, los de la razón eterna. Y os ridiculizo porque me divierte y porque entráis al trapo, y así seguiré lo que me dé la gana, para desahogarme.
    
    Y oculto mi nombre exactamente igual que lo hacéis todos, leccionitas de moral. jajajajaja

39. No sé por qué insistís con el tema de la seguridad. Cualquier carretera que se desdoble es más segura, pero también lo es un coche con 8 airbags o un autobús con cinturones de seguridad. Eso es evidente. Y si se circula con prudencia y respetando las normas y pensando en los demás y no siendo tan egoístas mejor.

    En fin, que seguirá habiendo accidentes. Quizá no tantos (uno ya es mucho). Quizá no por choques frontales, pero habrá salidas de vía y choques por alcance, y todos aquellos que no dependen de la carretera.

    La seguridad es un motivo sin duda de peso, pero no el único. Y el sano intento de los pueblos de la comarca de "conectarse" también (aunque la CAM no les da otra solución: desdoblamiento o desdoblamiento).

    No es por meterme con la CAM, pero es que creo que no lo está haciendo muy bien, sobre todo por falta de transparencia.

    Sólo deseo que los poderes públicos se guarden muy mucho de siquiera hacer la vista gorda inmobiliaria (sobre todo a base de convenios urbanísticos).

    Un tema que me preocupa es el peaje en la sombra. No sé hasta qué punto es acertado construir precisamente esta autovía bajo esa modalidad. Me temo que tampoco había otro remedio.

    Saludos.

40. Estimados feligreses: he seguido con atención este diálogo de sordos y desde la Iglesia Católica no aconsejamos estas subidas de tono entre los miembros de nuestra comunidad cristiana. Jesucristo jamás hubiese aconsejado estas disputas por una simple obrita en un monte o en un valle, por una sencilla carreterita que permitirá a nuestros concuidadanos llegar a tiempo a la misa de los domingos. A nuestro Señor sólo le interesan las grandes Obras. Seamos solidarios y recemos todos juntos un padrenuestro como plegaria al Santísimo. Un saludo de vuestro Arzobispo, siempre dedicado al cuidado de vuestras almas.

41. Perico en datos sobre siniestralidad mientes más que hablas tú y los del panfleto tus amigos de Sierra Oeste Desarrollo Sostenible, manipulais los datos, os lo he dicho por activa y por pasiva, pero sois cerriles, que se le va a hacer.
    
    En relación sobre autovía, no hables tanto, TÚ NO VIVES EN ESA ZONA, luego no te tienes que desplazar diariamente a Madrid.
    
    Mira tu tienes 28 años, yo bastantes más, y ya que citabas o eso me pareció algo sobre bicicleta, me podrías indicar en que se desplazaron los de la Acción, alias ecologistas, a hacer el payaso, en tema transplante de encinas, EN COCHE, lo dicho ¡¡¡ECOLOGISTAS DE SALÓN!!!

42. ¿os acordáis de lo que os decía sobre los insultos de los pro-autovía?
    
    Nazario, lo que tú quisieras es que hubiera sido yo el que te suplantara, para no tener que echarle la culpa al Reciclador, cuya fama de suplantador tiene ya una larga tradición, que no pareces recordar. Yo no suplanto a nadie. No me hace falta para desahogarme

43. Queridos madri-leños y madri-leñas: desde esta tribuna quiero anunciar, como alcalde de todos los ciudadanos de nuestra ciudad, que el desdoblamiento se está llevando a cabo con las máximas garantías de seguridad y de fiabilidad, para que al cabo de su realización todos sus usuarios sientan a su lado el confort de nuestra sociedad y para que las cuotas de bienestar que hemos alcanzado sigan in crescendo día a día. ¡VIVA MADRID! y ¡DIOS GUARDE A LOS MADRI-LEÑOS!. Vuestro alcalde siempre.

44. Juan,tranquilizate,tómate una manzanilla y luego escribe sin agresividad.
    
    saludos

45. Tengamos paz hermanos o la joderemos de nuevo. Haya paz en el foro señoras y señores o lo cagaremos de nuevo hasta las trancas.

46. Se me olvidaba. Propongo que nos conozcamos en persona todo el que quiera. ¿Quien está de acuerdo en esto?.

47. Yo estoy de acuerdo en conocernos. Tengo tantas ganas de conocer a guioncitos o ……… creo que es Jorge.

48. Yo tengo ganas de conocer a Perico, y que lleve debajo del brazo el "vademécum" de los ecologistas sobre la siniestralidad de ambos tramos, para rebatir el mismo de pe a pa, delante evidentemente de Charro y Peke, para que deje ya de dar el tostón, con datos tan imparciales que hasta el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, cuyos miembros no son ignorantes precisamente, al profundizar en el citado desmontaron sus falacias.
    
    Respecto a los dos accidentes frontales en tramo autovía, le pregunto ¿fueron accidentes por adelantamiento indebido? o ¿fueron despistes de conductores?, pues mira en tramo sin desdoblar no son despistes, son adelantamientos indebidos, y este año ha habido más de dos accidentes en tramo sin desdoblar.
    
    En relación con fauna y aves, te indicaré que las mismas no son tontitas, luego en pasos subterráneos que se desarrollarán en desdoblamiento, no tendrán los impedimentos que señalas para localizar los mismos y transitar por ellos, las aves son tan cortas que no conocen la palabra supervivencia y adecuación al entorno, por eso migran entre otras cosas son faltas, venga a otro perro con ese hueso yo no lo trago.
    
    PD y no me hace falta tomar ninguna tila, pero eres de los que lleva hasta las últimas consecuencias el lema que dice: UNA MENTIRA CONTADA CIENTOS DE VECES, SE ACABA CONVIRTIENDO EN UNA MEDIA VERDAD.

    Saludos.

49. Juan,se me olvido recomendarte un tranquilizante para la tila que te hara bien.
    
    No hace falta que me conozcas,loq ue tienes que hacer es molestarte un poquito como hemos hecho algunos y buscas la informacion y los datos de siniestralidad.
    
    Y tu q dices que a base de insistir se crean verdades dices lo del TSJM.Que no ha habido sentencias,que lo que se ha denegado es la paralizacion cautelar.
    
    ¿Pasos de fauna?Una vez mas te recomiendo que te informes.Lo que van a hacer son desagües.
    
    Pero nada,tu a lo tuyo.Seguro que tu ves en las noticias que la Comunidad De Madrid esta a punto de aprobar el parque regional y esta noche duerme pensando que politicos mas concienciados tenemos.
    
    Saludos

50. No se porque tengo que conocer a unas personas que no tengo el mas minimo interes en hacerlo.no os ofendais,pero creo que este foro es mas que suficiente para que nos intentemos convencer los unos a los otros o simplementes exponer nuestra opinion sobre el tema.Nazario,si tan convencido estas crea una asociacion en pos de la conversion de las vias convenconales en autovias.¿O es que solo quieres la seguridad de la zona oeste?Que no se os olvide pedir que sean totalmente rectas,no vaya a ser que al ir a 200km/h alguien se mate.