A vueltas con el desdoblamiento de la M-501
Estimados amigos y compañeros del blog
El tema del que iba hablar hoy es el del valor de las vías pecuarias como corredores biológicos y de los problemas de conservación que presentan. Pero lo dejaré para más adelante. Me gustaría discutir brevemente alguno de los comentarios que hemos recogido en relación con el desdoblamiento de la M-501.
La verdad es que resulta muy ilustrativa la lectura de todos ellos dado que recogen buena parte de los argumentos que tradicionalmente se elevan para defender este tipo de actuaciones. De forma sintética se pueden reunir en lo que en el texto anterior denominábamos «tributo ambiental necesario». Es decir, nadie discute que se va a producir una destrucción directa del hábitat y una fragmentación intensa de este territorio, lo cual desde el punto de vista que se maneja es inevitable, sino que lo que se esgrime es que los beneficios, mejora de la accesibilidad, disminución de siniestros, desarrollo económico local, compensan los problemas ambientales asociados a la construcción de la infraestructura.
Ése es, con toda probabilidad, el punto clave. No resulta sencillo realizar un análisis de coste-beneficio de la obra, dado que aunque los beneficios económicos y sociales pueden resultar evidentes, no es tan sencillo evaluar los costes ambientales. Es por ello que la misma Comunidad de Madrid solicitó en la anterior legislatura un informe técnico y científico al Consejo Superior de Investigaciones Científicas. El informe fue concluyente y la recomendación clara y contundente: no es recomendable es desdoblamiento de esta carretera.
Lógicamente, los numerosos científicos del CSIC y de alguna de las universidades públicas madrileñas que han intervenido en el informe no son insensibles a las recomendaciones que desde los ayuntamientos y determinados colectivos locales se elevan a favor de la obra, sino que su conclusión se basa en consideraciones técnicas de muy diferente naturaleza, por supuesto biológicas, pero también sociales y económicas. Es decir, desde un punto de vista técnico, sin pasiones, ni subjetividad, la recomendación es inequívoca. La obra no debería hacerse.
Como veis, estos comentarios son puramente técnicos. Mi opinión, ésta si subjetiva y como vecino de la sierra oeste (de los que quedan atascados en la carretera en cualquier fiesta o incluso en buena parte de las mañanas), la incluí en el anterior comentario. Creo que este problema, como buena parte de los problemas de la comunidad, tiene que ver con una ordenación territorial descabellada y la existencia de un auténtico agujero negro como es Madrid. No parece razonable que Madrid siga creciendo de forma incontrolable, mientras que todas las provincias a nuestro alrededor son auténticos desiertos demográficos. Es evidente que el oeste de Madrid necesita un fuerte apoyo para su desarrollo «sostenible», pero desde nuestro punto de vista dicha mejora no vendrá nunca de la mano de los desarrollos urbanísticos, ni de la construcción de una autovía en una zona tan sensible. Sólo con una fracción pequeña del presupuesto que se maneja se podrían conseguir ambos objetivos: mejora del tejido productivo local y mejora de servicios, así como minimización de riesgos en la actual carretera y mejora de la conexión con el resto de Madrid. Técnicamente eso no tiene ningún problema, políticamente probablemente sí.
Adrián Escudero
Observando, soy un ciudadano de Chapinería. En tu último comentario no has estado, para nada, acertado. A mi personalmente no me gusta el equipo de concejales con el alcalde a la cabeza, que existe en chapinería, pero me aguanto, por que los ha puesto ahí el pueblo. Dentro de poco si Dios quiere hay que votar de nuevo, y ahí reside la grandeza de la democracia. Puedes criticar a los políticos todo lo que quieras, por que ya que se ponen, que lo hagan honestamente o por lo contrario que aguanten las críticas. Te diré más, si han cometido algún delito, la justicia tiene la última palabra. Lo que si te pido por favor que te retractes por lo de república bananera, ya que los que vivimos en Chapi no tenemos la culpa de la ineficacia de los alcaldes de turno. En Chapinería somos honrados y trabajadores ( Siempre hay excepciones como en todos los sitios) por lo que tu disculpa es urgente. Muchas gracias.
Perico parece que fueras más bruto que un guarro sordo. La carretera no tienen etiquetas, son todas igual de peligrosas. Aquí, lo que estamos planteando es el formato de las mismas.
Si, Perico si, desconozco si en este comienzo de Semena Santa ha habido algun incidente en la M 501, lo de que no ha muerto nadie en un año y pico lo sé de sobra porque lo recuerdas a menudo, hecho que a mi particularmenete me alegra y que todos sabemos que no es fruto de la casualidad sino del carnet por puntos en gran parte. Por otro lado te recuerdo otra vez más que no es un hecho puntal de la M-501, porque reducción de accidentes se ha dado en todos los puntos del pais.
Los datos de la Dgt que mencionas no son viables en este caso porque lo que ha querido comparar hoy en sus declaraciones los de la Dgt, son carreteras secundarias con autovias o autopistas y para mi lo que decimos autovia en la M-501 se parece más a una "via rapida" peligrosa. ¿o me has oido decir a mi maravillas de la actual via desdoblada? Al contrario, siempre he reivindicado que la que está en construcción no sea tan chapuza como la anterior.
Lamento que te ofendas por el comentario de "república bananera", pero en ningún momento ha estado dirigido a sus vecinos/vecinas a los/las que me unen estrechos lazos. En todo momento me he referido al equipo de gobierno de dicho municipio, y como tal, me resulta imposible retractarme.
Espero haber aclarado mi comentario anterior con el que no he pretendido ofender a los/las sufridores/sufridoras del mencionado equipo de gobierno.
Si me equivoco que alguien me corrija, pero creo que es la 6ª vez que el TSJM desestima el recurso de los ecologistas. No me extraña, ya que es una obra de interés general.
Luego dicen que los que estamos a favor del desdoblamiento somos cabezones, pues los ecologistas van a volver a recurrir, no se yo quien gana a quien.
Charro, a ver quien va a pagar las costas. Dudo muy mucho que vayan a pagar ellos las costas de su propio bolsillo.
Perico te recuerdo que el año pasado hubo una campaña de la DGT que decía " En carreteras de doble sentido, doble precaución". Así que no sólo ha sido este año. Por algo será.
Reciclador,esa era precisamebnte la campaña a la q me referia.Este año ha habido mas muertos que el pasado año en este periodo de semana santa¿con que lo relaciona la DGT?Es muy facil.¿el mal estado de la via,al mal tiempo,fauna cruzando las vias,etc?Va a ser que no.La respuesta es la velocidad una vez mas.
Perico, me alucina lo simplón de tus argumentos: La velocidad. Como si esa fuese la única causa. Siendo obvio que si los coches no se moviesen los accidentes lloverían del cielo.
No contestes precioso, no contestes y sigue con tu testarudo, evidente y simplón argumento hasta aburrir al personal.
¡Ah! una cosa más Periquín. ¿Sabes cuales son los vehículos de transporte publico más seguros que existen? Tatatañnnnnnnnnnnnn.
Los trenes DE ALTA VELOCIDAD, que ya circulan en el segmento comprendido entre 320 y 350 km/h.
Te imaginas ir a 350 km/h por la M-501. Ja ja ja ja jaaaaaaaaa. Con adecuadas infraestructuras el único inconveniente es el vértigo que produce mirar por las ventanillas.
Si Perico, pero la mayoría son choques frontales. Y no digas que es negro lo que es blanco, por que al final vas a terminar creyéndote tu mismo, tus propios argumentos. Una vez dicho esto, por enésima vez te recuerdo, que también este año están haciendo hincapié en que tengamos precaución en las carreteras convencionales. ¿ Porqué será? Al principio de esta intervención tienes la respuesta.
Una pregunta,¿para cuando van a ser esas manifestaciones vecinales de los municipios de la sierra oeste tan concienciados con el medio ambiente(esos que nunca corren por la carrtera asesina) para protestar por los planes urbanisticos de sus ayuntamientos?¿Y las protestas por las chapuceras medidas compensatorias?Lo pregunto porqu yo me apuntaria para apoyarlas.
Aaaahhhhh,que en esos municipios que tanto se presume de defender el medio ambiente nio se hace tanto.Que ante tanto dato dado sobre los accidentes de la m-501 ya se empieza a hablar sobre otras carrteras.Yo,por las fuentes que tengo en cierta medida tengo esperanza.Porque se que una vez que se haga la autovia si te visto no me acuerdo y los especuladores no seran frenados y la gente pasara del tema.
Pero de qué especuladores hablas Periquín. Entérate que lo de la vivienda ya no es lo que era. ¿Piensas que la sierra oeste será la única zona de Madrid donde la vivienda seguirá subiendo como la espuma?.
Perico:
Yo no estoy a favor de la especulación urbanistica, ni en la Sierra Oeste ni en ningun punto de Madrid, pero tampoco estoy a favor de la situación que han sufrido estos pueblos durante muchos años. Viendo la situación de mi pueblo en el cual no se ha costruido nada de nada en veinte años (a excepción de casas particulares de curritos, es decir, albañiles) pues sinceramente no veo tan perjudicial el que crezca un poco la demanda de vivienda. No por eso te dejo de dar la razón y creo que todo debe hacerse en el marco de la Ley, pero en eso ni manifestaciones ni ecologistas ni nada de nada, en mi opinión, la Justicia es la que manda, si funciona pues todo irá bien y sino pues más de lo mismo (vease como ejemplo madrid en su totalidad). Creo que tu opinión de la Justicia no debe de ser muy buena porque rechazar seis veces la propuesta de paralización del desdoblamiento no se debe encajar bien. Por lo demás los ciudadanos debemos confiar en ella porque es lo único que nos queda.
O sea que no te importa que tu pueblo crezca el triple.No te importa que el trafico llegue a ser como el de una ciudady cada vez que vayas a trabajar tengas atasco para salir de el.
Claro la justicia es la que manda.Pero si no hay denuncia de por medio la justicia no se entera.¿Vas a ser tu el que denuncie cuando construyan en suelo rustico?Me apuesto lo que sea a que no.Aunque supieras que es ilegal preferirias no meterte en problemas y seguir con tu vida comoda.Ademas ya tendras tu autovia que es lo que querias.Pues no la justicia a veces no es justa.¿A ti te parece bien que en este pais no se arreglen muchas cosas pero cada año los politicos se suban el sueldo siempre poniendose de acuerdo?.Justo me parecio lo que hizo Gallardon en su dia y no la triquiñuela legal de"interes general de Aguirre y su posterior mierda de medidas compensatorias(aquellas que todos vostros vanagloriabais) cuyos resultados ya vemos.
Perico como de costumbre lo exageras todo a la máxima potencia, solo un ejemplo muy clarito sobre el caso que nos concierne ¿ has oido o visto en la radio, tv o internet qué el trafico de Brunete o Sevilla la nueva sea caótico? Creo que el parte de incididencias de trafico no destaca esos pueblos que te menciono, se centra más en Madrid capital y otros accesos.¿ Por qué te empeñas en multiplicar por indefinido la supuesta población de los pueblos de allí cuando otros ya afectados por vías desdobladas (M501) ni siquiera han doblado?
Perico se aferra a las mismas tonterías de siempre, las de ecologistas en acción y derivados, todo su argumento ahora LA EXPLOSIÓN URBANÍSTICA DE LA SIERRA OESTE, la cual es una hipótesis, ficticia o real, pero no una realidad contrastada y demostrable. En el tema seguridad de carreteras convencionales/autovías y autopistas, las mismas tonterias de siempre, además es de piñón fijo al igual que las ONG´S "conservacionistas", según sus teorías los artículos sobre expertos en temas de seguridad vial ESTÁN CONFUNDIDOS, LAS ÚNICAS PERSONAS CON CAPACIDAD Y RACIOCINIO EN TODOS LOS TEMAS SON LOS BIÓLOGOS, una carrera "demandadísima" en la selectividad (en la época que yo estudiaba, imagino que actualmente seguirá igual) y cuyo nivel, dureza y preparación (según su valoración torticera) es infinítamente superior a las Ingenierías, cuyos profesionales son los que elaboraron estudios sobre peligrosidad de tipo de vías.
Para dar una muestra de la "sapiencia, lógica y capacidad de análisis" de los amigos ecologistas, OPINIONES de un tal Paco Segura portavoz de transporte de Ecologistas en Acción, sobre la M-30:
-Es claro que era necesario actuar para mejorar la integración del río y la ciudad, pero LO RAZONABLE ERA HACERLO EN SENTIDO CONTRARIO AL QUE SE HA ELEGIDO REDUCIENDO Y NO AMPLIANDO EL VIARIO, SI BIEN ESTA AMPLIACIÓN SE HA HECHO BAJO TIERRA.
-Lo que defendíamos los ecologistas y NUMEROSAS ORGANIZACIONES CIVILES jajajajaja (igual hasta se lo creen y todo lo de numerosas) era una REDUCCIÓN del tráfico convirtiendo la M-30 en una CALLE CON BULEVAR.
-Pero el gobierno municipal ha optado por una intervención TREMENDAMENTE NEGATIVA PARA EL RÍO que ha casi destruido su cauce y algo MENOS VISIBLE pero MÁS GRAVE HA ROTO Y BLOQUEADO TODA LA DINÁMICA SUBTERRÁNEA DE FLUJO DE AGUA, AL TAPONARLA CON TODAS LAS INFRAESTRUCTURAS CONSTRUIDAS.
Dice bastantes "perlas" mas que dan una idea de esa mentalidad tan acorde con los tiempos que corremos, según ellos el modelo ideal de vida de los conservacionistas y derivados al que se debe tender, es el medievo o quizá o la época de la prehistoria, la romana no, al hacer calzadas romanas teniendo en cuenta necesidades de transporte, cosa que choca con mentalidad de los del desarrollo "insostenible".
A seguir con vuestra cantinela, por cierto aconsejo a algunos coleguitas tuyos, no creo estes tú metido en ese grupo , que vayan a la escuela, para que les enseñen educación, cultura y buenas maneras, me refiero a temas como pintadas en las rotondas, calzada, señales informativas o insultos varios o sabotajes a maquinaria de obras públicas, con lo que se definen ellos solitos como gente no personas.
Solo veo un problema en tu texto de antes Juan,lo unico que es muy importante.Te limitas a menospreciar.Es lo unico que haces ya que no aportas nada.Seguro que si tuvieras la edad que tienes hace 30 o 40 años hubieses escrito un texto similar hacerca de las advertencias que hacia Greenpeace sobre el cambio climatico o la necesidad de crear zonas santuario en los mares para que se recuperansen las especies marinas sobreexplotadas.
Pero podemos seguir con el tema de la m-501.La explosion urbanistica no son teorias de grupos conservacionistas basados en la alineacion de planetas o vaticinados por la pitonisa Lola.No,son planes desarrollados por los Ayuntamientos y que las asociaciones ecologistas que tanta alergia os dan se han molestado en obtener y analizar.
Y sobre la peligrosidad de la carrtera ahi estan los datos.Y luego escribira charro que es una mierda la autovia y no se puede comparar.Algo que no cuela porque el tramo de autovia esta bien asfaltada.El que se mate en ella sera porque no respeta el limite de 100 km/h señalizado claramente.
Ah,te recomiendo que te informes un poquito mejor.Pintadas en rotondas de Chapineria sobre corrupcion.Todo el equipo de gobierno de Chapi esta imputado por prevaricacion y malversacion de fondos.
Y el sabotaje de las maquinas al parecer fue un "malentendido" a la hora de necesitar vigilancia o no en las obras.
Sobre el cambio climático, habría mucho pero que mucho que discutir, son ciclos periódicos y no es el primero que ocurre en la historia, además hay otro grupo de científicos que no está de acuerdo con esa teoria y manifiestan que no está probado inequivocamente que el tal circunstancia vaya a suceder de manera irremediable. Sobre pintadas y demás no intentes justificar LO INJUSTIFICABLE. En tema siniestralidad pues ahí están los estudios, ya te manifeste, varias veces por cierto pero tú a tu bola, el tema de volumen de tráfico que tenía una incidencia prioritaria en cálculo siniestralidad y en cuanto a tema de explosión urbanística me mantego en mis trece, son pueblos que están como mínimo a 40 kilómetros de la urbe, sin tren de cercanías ni próxima construcción de dicha infraestructura, luego eso es un hándicap bastante importante para ese teórico boom de construcción, lo que sumado a la desaceleración en la construcción y la subida del MIBOR y los bajos sueldos de los jóvenes, hace que toda esa explosión la vea yo como muy dudosa, si fuera como dices, el nuevo Centro de Salud de Navas del Rey sería muchísimo mas grande que el de Cadalso de los Vidrios y es bastante más pequeño, por ponerte un ejemplo reciente y no me compares esta zona en población con Pinto, Valdemoro, Navalcarnero, San Agustín de Guadalix, El Molar y otras zonas de Madrid por las razones que te he expuesto, ni con pueblos de Toledo, en estos por el tema de precio de viviendas en esa zona y en esta. Un saludo dentro de nuestra divergencia total en este tema.
Claro,lo del cambio climatico es discutible.deberias ver "Una verdad incomoda".A lo mejor te abre los ojos ya que estos no quieren ver.
Te repito que el boom urbanistico no es una teoria inventada.Los planes han sido desarrollados por los ayuntamientos.No te vayas por los cerros de Ubeda,que si tren,que si distancia,etc.
dejate de estudios y mira la realidad de la carretera.Autovia,mas accidentes,mas heridos igual numero de muertos.La cuestion no es que haya menor numero de muertos por accidentes sino que ha aumentado el numero de heridos.
Claro,lo del cambio climatico es discutible.deberias ver "Una verdad incomoda".A lo mejor te abre los ojos ya que estos no quieren ver.
Te repito que el boom urbanistico no es una teoria inventada.Los planes han sido desarrollados por los ayuntamientos.No te vayas por los cerros de Ubeda,que si tren,que si distancia,etc.
dejate de estudios y mira la realidad de la carretera.Autovia,mas accidentes,mas heridos igual numero de muertos.La cuestion no es que haya menor numero de muertos por accidentes sino que ha aumentado el numero de heridos.
Pues lo he visto y sigo opinando igual, además Al Gore
que no me de ninguna lección con su chalecito, su campito, su piscinita y etc. etc., me recuerda a la mayoría de los conservacionistas én los que su lema es: "Haz lo que yo predico, pero no hagas lo que yo hago". Y lo de los accidentes, pues sigue con tu teoría particular peligrosidad en autovía>peligrosidad en via convencional. Perico eres un crack pero en el fondo, salao, no me caes mal, pero eres tozudo y cabezota. En cuanto a tema explosión urbanística, te puedo decir que a Pelayos de la Presa y Chapinería poco terreno les queda para expandirse, no así a Navas del Rey y San Martín de Valdeiglesias, y los pueblos de la provincia de Avila, están ya bastante lejos de donde acaba el desdoblamiento y con una carretera infernal, si no la conoces yo he ido por ella multitud de veces y parece un meandro de un río, y además con algún que otro peralte realizado en sentido inverso a las leyes de la cinética, luego va a ser que tampoco.
Perico, me ha gustado tu comentario en el cual dices que en la autovia hay buen asfalto y por lo tanto el que pase de 100 es el que se puede matar,¿por qué crees que reivindicamos la ampliación de autovia? Por esa misma causa, es decir, el que corra y se mate que le den por culo pero no al pobre inocente que viene en sentido contrario. Ahora intervendra Perico con su conspiración de los choques frontales en autovias.
Me gustaría de todas maneras que me respondieras sobre el asunto de mi crítica a la autovia a una pregunta ¿qué te parece el final de la autovia?¿conoces alguno similar?
Bueno Juan,yo soy el cabezota.¿Y ati cuando te entrara en la cabeza QUE LOS PLANES URBANISTICOS NO ME LOS INVENTO?Madre mia,que a Pelayos no le queda sitio.Claro,por eso los 2000 chalets que se planean hacer gracias a la impecable variante no ocupan apenas sitio.Y por Chapineria no te preocupes,son capaces de cargarse una via pecuaria si hace falta como en el caso del instituto.Y asi en los demas municipios.
Charro,el problema esta en que esas personas que se matan a 160 por la autovia lo mas probable es que no se matasen en la via convencional.A estos "inocentes" sumales otros como paraplejicos,con miembros amputados,etc,cuyo numero sera mayor en la autovia.
El final de la autovia si me parece mejorable asi como los cambios de rasante antes de llegar a Chapi y Navas,pero aun asi no es una zona donde haya muchos accidentes que recuerde.
Perico, que se mate el que corra, pero no que te maten a ti. En Chapinería ha habido una denuncia puesta por los tres concejales del PSOE,en el TSJM contra el equipo de gobierno, pero de momento no hay nadie imputado, no hables sin saber. ¿ Conoces a los concejales del PSOE en Chapinería?da la sensación de que si por que estás muy enteradillo de todo lo que se cuece en ese municipio. Y el documental de Al Gore a lo Michael Moore está muy bien. ¿ Pero si llega a salir presidente de EEUU en su momento, hubiera llevado a cabo, lo que predica? Lo dudo, ya que EEUU es unos de los paises que se han negado a firmar el protolo de Kioto.
Perico, ahora mismo, a las 18:00 horas, en la frecuencia 90.30 de la FM, en radio 5, está el ministro del interior, Rubalcaba dando explicaciones de la siniestralidad de esta semana santa. Ha dicho textualmente que el 75% de los fallecidos han sido en carreteras de doble sentido. ¿ Cuantos inocentes han muerto? Echa cuentas.
Lo siento cappirote pero estas equivocado.Los concejales se limitaron a llevar documentacion al fiscal anticorrupcion y este vio indicios de fraudes y ha imputado a todo el equipo de gobierno.
Esta bien nazario,pero entonces preparemos los bolsillos porque hay que desdoblar todas y cada una de las vias de España.Ahora bien,seguimos con el problema que en las autovias tambien se mata gente.
Si sale el tema crematístico a debate, te diré perico que, además de los dramas familiares que se forman al morir personas en carretera, ( y desde luego es lo más importante) , hay que sumar las cantidad de impuestos que dejan de pagar ( para el bienestar de España), las personas que mueren en plena edad productiva.
El desdoble de la M501 se produce por dos motivos esenciales:
-lleva más de diez años en espera
-supera de sobra el volumen de trafico establecido,
aunque siempre estarán los que piensan que todo es una maniobra para especular, y yo en mi opinión creo que no, porque si fuera asi ¿no hubiese pasado lo mismo en Brunete, Sevilla la Nueva …..?
Otro motivo que no menciono antes, es la siniestralidad, que aunque ahora es baja o mejor dicho nula, creo que no hay que bajar la guardia (en mejora de infraestructuras).
Nazario, tengo una duda:
¿cuándo manifiestas "de sin vergüenzas califico a toda esta chusma" (por cierto, "sin vergüenzas" es todo junto), ¿te estás refierendo a la Comunidad Europea, que es quien va a llevar al gobierno autonómico al Tribunal Europeo, al comprobar que se están incumpliendo normativas comunitarias?
Estáis acostumbrados a funcionar en la pre-democracia y esto os viene grande.
Claro, como el TSJM os ha echado abajo con un buen corte de manga ( escribo en metáfora)t odos los recursos que habéis presentado, os vais al tribunal europeo a ver si sacáis partido a vuestras descabelladas propuestas.
Plantar árboles, si tanto os importa la naturaleza y dejar los péplums y la tragedia griega para el 7º arte y los teatros.
Perico ¿te has enterado de los 3 accidentes de este fin de semana en la Comunidad de Madrid? ¿Sabes donde se han producido los mismos? PUES EN CARRETERAS SECUNDARIAS, NI EN AUTOVÍAS TAN PELIGROSÍSIMAS, NI EN AUTOPISTAS QUE IDEM. Anda bájate ya de la moto y empieza a ver la realidad de cuales son las carreteras con mayor índice de siniestralidad.
No te molestes Juan, por que el cíclico de Perico, supuestamente
no tendrá otra ocurrencia que decirte que ninguno de esos accidentes ha sido en la M 501. En el fondo este chiquillo hace gracia. ¿ No creéis?
Juan, Reciclador… esto es hablar por hablar… porque asimilar la verdad es que asimilais poco, muy poco, pero que no quede.
En la siguiente noticia de hoy y según la DGT el 53% de los accidentes han sido en zonas urbanas… claro, sin autovía se juegan la vida…
http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Pere/Navarro/DGT/53/accidentes/victimas/2005/fueron/zonas/urbanas/csrcsrpor/20070416csrcsrsoc_2/Tes/
¿NO SERÁ MÁS EFICAZ TRABAJAR DURO CON LA SEGURIDAD VIAL, CON LA JUSTICIA Y SUS JUECES DISPARATADOS Y EVITANDO QUE LOS COCHES PUEDAN CORRER POR ENCIMA DE LOS LÍMITES DE CADA ZONA, SER UTILIZADOS CON NIVELES DE ALCOHOLEMIA Y OTROS TÓXICOS, ETC. ETC….PERO POBRECITOS, QUE HARÍAN LAS GRANDES CONSTRUCTORAS CON SUS "CHEQUES REGALO" A LOS POLÍTICOS MEDIOCRES…
Para empezar anónimo, ese dato es de 2005. te lo paso por alto. Habría que ver si los accidentes urbanos a los que haces alusión fueron en carreteras con mediana o por lo contrario y como me temo sin mediana y solo con un carril por sentido. Echa un vistazo a este enlace en el que la evidencia desbarata vuestros descabellados planteamientos. El 75% de los accidentes en semana santa fueron en carreteras como la M 501, osease tercemundistas.
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=296023
Y te pido que no seas cazurro, no repliques si no es para decir verdades y no intentes vendernos lo que es blanco por negro.
Realmente leyendo en este foro, ya no se sabe quien está a favor y quien en contra, yo vivo en Aldea del Fresno, y entiendo las posturas de todo el mundo, lo cierto es que en un tema como este, casi todo el mundo lleva su parte de razón, la construcción de una autovía es un atentado contra el medio ambiente, pero… hay que reconocer que algunos males son necesarios, es cierto que una ruta agreste y de montaña, salvaje y llena de naturaleza viva te llena de satisfacción y de paz, te alegra la vista y el espíritu, pero tambien es cierto y lo dicta la razón, hay males necesarios, no ya por especulación, que ese es el cancer de cualquier inversión, sino por simple y llana "evolución", sinó que, ¿tendríamos las mismas carreteras que en los años 70?. Siempre son mejor y más seguras unas infraestructuras mejoradas, estadísticamente es así, podrá argüirse cualquier dato distinto, pero la evolución natural dicta que se renueven los hospitales, las máquinas, los coches, los edificios, las calles, hasta el curso de los ríos, no se puede ir en contra de lo que son mejoras, aunque ello signifique que haya daños colaterales, el progreso es lo que tiene, significa perder para siempre algo, por un futuro mejor, y hay que reconocer, que una buena carretera, tanto sea en Asturias, como en Nueva Zelanda o Chapinería, nos hará perder un buen tiempo pasado, para ascender un escalón en el futuro, y en nuestra calidad de vida como vecinos de todos los pueblos colindantes. A veces el precio que se paga por mejorar es alto, pero irremediable. Abandonamos la casa del pueblo por una vivienda mejor en la ciudad, los inmigrantes abandonan su pais y familias por un futuro mejor, nuestros hijos estudian con el sacrificio de sus padres para obtener un lugar de privilegio en el mundo, el universo no ceja de moverse, en definitiva, todos tenemos cosas para acordarnos que atrás hubo algo bueno, pero naturalmente, no todo, y es que las cosas malas, se arrinconan en la memoria, por que a lo bueno uno se acostumbra enseguida, ¿o era mejor la carretera de hace 30 años?
Con la salida de los socialistas del gobierno de San Martín, camino despejado para la autovía hasta el límite con Ávila.
Adelante por el progreso y el bienestar de todos los ciudadanos de la sierra oeste.
Adelante ESPE!!!!!!
Eso,adelante con la destruccion del medio ambiente.Que no haya ni un solo trozo del margen del pantano de San Juan sin chalet.Que el deporte nacional sea el golf,que no haya ninguna concejalia que no este ocupada por un constructor,que la naturaleza sea algo para sacar dinero y no para educar y concienciar,etc
Por cierto mar,tu debes de ser de esas que creen que lo del cambio climatico es un chorrada.Pues asomate a la ventana y mira a ver el tiempo que esta haciendo a 15 de junio.Pero eso da igual,tu piensa en la autovia para resolver todos tus problemas.
Pues yo también estoy a favor de la autovía y de la mejora de calidad de vida que ya está bien de tantos años de atraso!! y creo que por eso ha habido cambios importantes en la política de la zona. Los ciudadanos quieren su conexión rápida a Madrid y a sus servicios.
Pues es tus propias palabras tienes la trampa.En vez de darle a la region servicios para que no se tengan que desplazar para cosas no urgentes,hacemos una autovia para poder construir infinidad de viviendas a 50-60 km de Madrid que se pagaran a precio de oro como si fuesen una ganga.Por cierto,creia que la autovia era por seguridad y no para ser "una conexion rapida".Una pregunta,¿alguien puede comentar algo sobre la gestion de la Comunidad de Madrid en materia mediambiental?
La del PP de Rajoy. No estamos científicamente seguros de si lloverá mañana, a saber cómo estará el medioambiente dentro de trescientos años. Por tanto, no nos preocupemos por él.
La autovia tiene que llegar hasta San Martin de Valdeiglesias para terminar de mejorar las infraestructuras de la zona y no estar con parches por culpa de los ecologistas que viven del cuento.
Claro claro,Jorge.Mejorar una carrtera que como todas tiene atascos los fines de semana unicamente y excepto las principales autopistas de la capital que los sufren todos los dias.No se te olvidee ya de paso pedir que llegue hasta Portugal,ya que dentro de poco y gracias a los favores que gente como tu haceis a los especuladores tendremos que ir alli a vivir por el precio de la vivienda.
Tengo que agradecer a los responsables de la obra las medidas de seguridad y mas concretamente por la rotonda antes de llegar a Chapineria.Esta tan bien indicada y tan bien situada que me meti mal y ademas me fui hacia Colmenar del Arroyo.POr supuesto en hora punta mientras en la M-40,M-30,A-5,A-1,A2,A-3,A-4,etc sufrian atascos en la M-501 tenia trafico fluido.
Para terminar supongo que muchos que se reian de lo del lince habran pensado un poco despues de la noticia de la poblacion de Castilla la Mancha.
Un saludo.
Solo me gustaría preguntarte Perico, ¿qué hora dices que fuiste por la M501 y no había atasco? Yo te puedo asegurar que por mis horarios de trabajo, tengo la posibilidad de irme de regreso a Madrid el Domingo (que es bestial) o el lunes que es asqueroso. Supongo que será debido a las obras, pero de la horita que tardaba antes he pasado a la horita y media (como poco) ahora.
Con lo que si coincido de pleno contigo es en la señalización y situación de "las rotondas de de Chapineria", aunque por desgracia pasa en todas las obras de carreteras que conozco.
A ver,charro,la hora era las 7:15 de la mañana y el trafico era fluido.¿Sabes el trafico que habia hoy sabado a las 19:30 en la A-6 en las Rozas?Pues un Atasco bastante majo.
M-501:atascos los fines de semana.
A-6:atascos los fines de semana y entre semana lo mismo.
Eso es lo que tendreis con la autovia.
Cambiando de tema.Creo que tendriais que replantearos lo que pensabais sobre lo del lince despues de la noticia de la colonia de Castilla la Mancha.
¿que pasa con las encinas transplantadas?¿teneis esperanza de que rebroten en primavera para no sentiros engañados u os da igual?
La verdad es que es muy triste todo lo que esta pasando.
Me parece un pelin patetico intentar comparar una autovia como la A6 con una carretera como la M501, cada via tiene el trafico que tiene, te recuerdo que la A6 distribuye trafico en Madrid, Castilla y León y Galicia; por no decir Asturias y la M501 solamente distrubuye trafico a Avila porque los que van a Plasencia desde Madrid creo sinceramente que se van por la A5, si quieres seguimos comparando (logicamente que la A6 vaya más colapsada que la M501).
Sobre el tema de los destrozos de los alrededores de el paso de la nueva vía M501 estoy de acuerdo contigo que lo deberían dejar como en el plan está escrito, pero todavía es pronto para valorar eso.
Y lo del lince pues me parece estupendo que haya allí y también me parecería estupendo que hubiese aquí en Madrid, pero aunque fuese cierto, no creo que se vayan a morir por la construcción de la autovía, ya que como dice el dicho "eres más listo que un lince", ¿crees que no van a encontrar los pasos subterraneos? Vamos ni que fueran más tontos que burros.
No,charro,lo mpatetico no es compara eso.Lo patetico son las encinas secas en los margenes de la 501.Claro,el tema es que la gente viene de Galicia a currar a Madrid¿verdad?Que casualidad que la mayoria de las autovias de Madrid en dias laborables se colapsan en hora punta.POr suerte la m-501 no.Cuando gracias a la magica autovia la poblacion se multiplique por cuatro a la m-501 le pasara lo mismo.Por cierto,podriamos hacer una porra a ver cuanta gente se va a hostiar a 160 por hora en la curva de Malpartida.Ya veremos si bate records de siniestralidad.
¿Todavia es pronto para valorar?Coño,o yo estoy ciego o las encinas estan secas.¿Que pasara con lo que no se ve o lo que ni siquiera esta cerca de la m-501 como el soterramiento de lineas de alta tension?
Respecto a tu respuesta sobre lo del lince me quedo perplejo.Creo recordarte que el CSIC elaboro un informe desestimando la obra precisamente por su daño a la fauna.
Y si crees que son muy listos repasate las cifras de atropellos en los alrededores de Doñana en cuyas carrteras hay pasos subterraneos.
Según estan las hipotecas y el tema de la vivienda, no se va a multiplicar x 4, sino x 10, ¿estamos locos o qué? la prueba está en la de inmobiliarias que estan cayendo en picado. Como mucho algun adinerado que compre alguna segunda vivienda, porque curritos de primera ocupación, va a ser que NO.
Buenas, como sabemos, el pp de San Martin pidio en verano al gobierno central, el desdoblamineto hasta la carretera de Avila-Toledo, sabemos algo al respecto?? creeis que esta en marcha?
un saludo a todos..