Inmigrantes rumanos y búlgaros en moratoria
Rumanía y Bulgaria serán miembros de pleno derecho de la Unión Europea a partir del 1 de enero de 2007. A partir de esa misma fecha los rumanos y búlgaros serán, en consecuencia, ciudadanos de la Unión Europea y, por tanto, podrán acceder en España a la tarjeta comunitaria (o tarjeta de régimen comunitario, para la que no existe ningún cupo limitado). La posesión de dicha tarjeta les permitirá estar de manera legal en cualquier país de la UE y, sin embargo, no les facilitará poder trabajar por cuenta ajena hasta enero de 2009. Con todo, a partir del 1 de enero de 2007 los rumanos y búlgaros podrán entrar, salir y permanecer en España sin visado y tan sólo con la carta nacional de identidad o con el pasaporte.
¿Por qué ese desfase entre la fecha de entrada de Rumanía y Bulgaria en la UE y la fecha para que sus ciudadanos puedan disfrutar en España los derechos que les corresponde como ciudadanos europeos? Se podría explicar de este modo: como otros gobiernos europeos, y en el ejercicio de sus competencias legales, el gobierno español quiere imponer una moratoria de dos años a la libre circulación de personas procedentes de estos dos nuevos Estados socios. De hecho, los tratados de adhesión contemplan moratorias de hasta siete años, pero el ministro Moratinos ha anunciado que se reducirá a solamente dos años. Con todo, esta aparente generosidad no parece una medida muy acorde con el espíritu comunitario y responde, más bien, a los temores de inmigraciones masivas que en España, por cierto, ya se han producido por anticipado.
Resulta poco consecuente que cuando ambos países ingresen en la UE sea cuando España les controle la entrada. Si tal control era necesario, debería haberse hecho desde un principio y no contribuir a que el concepto de ciudadanía europea se vea devaluado con medidas restrictivas. La inmigración búlgara es relativamente moderada, pero el número de rumanos en España podría superar ampliamente el medio millón, de los que la mitad se encontrarían en situación irregular. Con la moratoria, el gobierno español trata de impedir la regularización automática, el próximo 1 de enero, de esos miles de sin papeles y la llegada inmediata de otros tantos. Mientras los regularizados se beneficiarán de su ciudadanía comunitaria y podrán ejercer, entre otros beneficios, el derecho al voto en las elecciones municipales de mayo de 2007, los no legalizados seguirán integrando esa economía sumergida que tanto perturba el mercado laboral español.
Los partidos políticos han tomado ya buena nota de lo que representa en cifras absolutas y relativas el colectivo de inmigrantes rumanos y, en menor medida, búlgaros residentes en España: casi medio de nuevos votantes, un gigantesco y apetitoso ‘caramelo’ para cualquier partido. Pero hasta el momento ninguno de los grandes partidos españoles ha solicitado la supresión de la moratoria decidida por el Gobierno español. Así, rumanos y búlgaros podrán circular libremente por el territorio español, por supuesto, dada su condición de ciudadanos comunitarios, pero no tendrán libre acceso al mercado laboral: para trabajar en España tendrán que seguir pidiendo una autorización administrativa.
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Un artículo sumamente interesantes y recomendable acerca del voto de rumanos y búlgaros en las próximas elecciones municipales: A la caza del voto de Pircalabescu
Sobre aspectos demográficos de la inmigración rumana y su distribución laboral, resulta muy recomendable el siguiente artículo: Inmigrantes rumanos en España: aspectos territoriales y procesos de distribución laboral
Aqui teneis todas las instrucciones:
http://www.intermigra.info/extranjeria/modules.php?name=News&file=article&sid=861
Saludo a todos
Hola a todos.Soy bulgara y vivo en España desde ya 5 años.No tengo papeles por ahora.Los pedi con el ultimo proceso de nornalizacion,pero la persona con la que tuve un contrato no lo cumplio.Pasamos por juicio y yo pedi el arraigo laboral.Todavia no tengo respuesta ninguna desde La Extranjeria y pasaron 5 meses desde entonces.Y mi pregunta es,si alguen esta enterado…Que me responderan de ahi?Creo que tienen que concederme este tipo de permiso a pesar de la entrada de BG en la UE.Porque al fin y al cabo nesecito el permiso para trabajar.
Un abrazo!
Para que un/a rumano/a o bulgaro que hasta el dia 1 de enero hubiera estado ilegal en España, continue viviendo en nuestro país y quiera legalizar su situacion asi como tener un trabajo legal. creo que tiene que seguir estos pasos:
– Se supone que está empadronado. si no eas asi que se empadrone
– solicitar la tarjeta de residencia comunitaria, formulario EX-016,
– Una vez solicitada la tarjeta, ya esta residiendo legalmente en España.
– Si tiene una oferta de trabajo, el empresario tiene que presentar, igualmente,la solicitud. pero no se le tendrá en cuent a la situacion nacional de empleo., ni tendra que ir a su pais a recoger el visado, porque ya reside legalmente en España.
– Si estaba ilegal y no quiere hacerse la tarjeta de residencia comunitaria, para la administración del estado,no esta en España y por lo tanto si tiene una oferta de trabajo se le tendrá en cuenta la situacion nacional de empleo y necesitará el visado de la embajada española para entrar en España con autorizacion para trabajar
tengo una amiga rumana,que esta en espana desde hace casi 3 anos.pero se empadrono solo desde mayo pasado,o sea,no hace ni un ano desde que esta empadronada.pero antes de empadronarse,trabajo ilegalmente.lo puede demostrar,porque tiene un papel desde donde trabajo.
que puede solicitar ella para poder trabajar?
gracias!
Rosen Zdravkov,quisiera preguntarte a ti porque veo que estas mas enterado de las cosas 🙂
Segun el Real Decreto 178/2003 que contempla el Regimen Comunitario las personas que disponen de ese tipo de tarjetas ¿pueden trabajar en los demas paises de la UE o no?Yo por lo que entiendo es que si.
Gracias
a Julia:
si es rumana o búlgara no importa cuando se empadronó. Tiene que sacarase la tarjeta de residencia comunitaria EX-016.
Con el solo echo de haberla solicitado, si tiene una oferta de trabajo, el empresario tendrá que hacer la solicitud (igual que antes), pero no se tendra en cuenta el catálogo de ocupaciones de dificil cobertura ni hará falta ir a Rumania (o Bulgaria) a buscar el visado.
La copia de la solicitud de la tarjeta comunitaria se tendrá que adjuntar en el expediente que presente el empresario para contratar al ciudadano rumano (o búlgaro)
En muchas oficinas de extranjeria muchos ciudadanos rumanos y búlgaros solicitan un número de NIE.
Quiero comentar que esto no les sirve para casi nada. solamente para tener tarjeta sanitaria, comprar un coche, darse de alta como autónomos, y poca cosa más. No les da ningún derecho que ya no tengan.
Un ciudadano de la Unión europea que quiera documentar su residencia en un país de la UE, diferente al suyo, sólo lo puede hacer solicitando la tarjeta de residencia comunitaria. Es lo único que lo puede documentar.
En el caso que sea trabajador legalizado por cuenta ajena o estudiante, ni siquiera les hace falta esta tarjeta. Con la que tienen les sirve hasta la fecha de caducidad.
Una pregunta tengo Paco. Con la tarjeta de residencia sin permiso de trabajo se puede trabajar si ya somos "europeos" o no?
Muchas gracias.
En el caso que sea empadronado de 7 meses, puedo sacar la tarjeta de residencia temporal….soy rumano…gracias …..
muchas gracias paco! otra pregunta Paco..que tipo de oferta de trabajo tengo que buscar,xa que me den derecho a trabajar,como estudiante? ya sabes,estoy aqui estudiando y empadronada desde mas de 4 a.siempre fui legal,con tarjeta de estudiante.
parece que para mi no se cambio absolutamente nada,solo el hecho de que no se tiene cuenta de la situacional nacional de empleo.
gracias!
para julia:
si no eres reagrupada antes del 1-1-07, necesitaras una oferta de empleo para trabajar (legalmente) y el empresario tiene que solicitar una autorización.
para adrian:
Puedes sacarte la tarjeta de residente comunitario al dia siguiente de haberte empadronado (EX-016)
Para Andrea:
No, continuas necesitando una oferta de trabajo y el empresario tiene que solicitar autorización para contratarte.
para todos:
sobre este asunto de la incorporacion de Rumania y Bulgaria a la UE hay algunos temas que no estan claros y se se tendran que definir en los proximos dias.
Creo que no se tendrà en cuenta la situación nacional de empleo en ningun caso para ciudadanos de estos dos paises.
Tampoco esta claro como pasará de una residencia comunitaria , no lucrativa, a una situación de residencia y trabajo.
Tambien hay rumores que a finales de mes no se expediran tarjetas de residencia comunitaria, porque con el pasaporte o la tarjeta de identidad del pais, será suficiente. Será como el DNI español
Tiene que quedar muy claro que a partir de ahora todos los rumanos o búlgaros en España estan legales, no hay nadie ilegal (excepto los delicuentes que puedan causar alarma social).
Solo que hay una regulación, transitoria, para trabajar para aquellos que no tenian permiso de trabajo o no eran reagrupados el dia 1-1-07.
Para Julia:
bueno quiza, antes, no he repondido correctamente a tu pregunta.
Al regirte por el Regimen general de Extranjeria, como estudiante solo puedes trabajar en aquellos trabajos compatibles con el horario de estudios, y solo pueden ser a tiempo parcial. A tiempo completo solo puedes trabajar tres meses (supongo que en verano). solo tendras una Autorización administrativa para trabajar, no un permiso de trabajo y residencia. Es decir que al terminar el contrato volveras a tener, solamente, permiso de estancia como estudiante.
si llevas más de tres años y has terminado tus estudios puedes pasar a tener una autorización para trabajar si tienes una oferta de trabajo. en este caso no te afectara la situación nacional de empleo ( no te afectará nunca), ni tendras que ir a buscar el visado a tu país.
Hola stebo,
A mi juicio es: QUE NO. En los Tratados constitutivos (no me acuerdo si era el de Niza o el de Maastricht ), se prevén algunas cláusulas salvaguarda para los nuevos miembros incorporados a la Unión. Tales, a decisión de la Comisión Europea son: restricciones sobre el mercado común, administración de justicia, introducción del euro, etc. Otras son las que habilitan a cada Estado imponer (en función de los efectos negativos que se pudrían producir, afectando, por ejemplo, al mercado de trabajo, etc.) y, en defensa de sus propios intereses. Estas cláusulas la impone cada Estado que las considere oportunas, siendo éstas vigentes únicamente en el territorio del mismo, por el tiempo ya establecido. Por tanto y, te doy un ejemplo, obtenido un permiso en España, éste no será valido en Alemania. Ejemplo: Hungría no impone moratoria sobre el mercado de trabajo. Por ello todo el mundo se va ahí, solicitando una autorización de trabajo. Teniéndola, una vez a mano, se va a Alemania para trabajar, ya que la moratoria impuesta por Alemania será totalmente ineficaz y sin cumplir sus objetivos.
Un saludo
PARA PACO:
Tengo a una persona rumana ayudandome en casa. De momento no tiene tarjeta de residencia y yo no la he podido contratar. Quiero hacerlo. A ella le han informado que debe ir a la comisaria a pedir una cita. Cuando le den la cita debe llevar una documentación que le piden y unos impresos rellenos y de esta manera tendrá la residencia, pero yo no se que debo hacer para contratarla pues al no tener permiso de trabajo, no se como lo puede conseguir ni como ayudarla. Quiere también ir a Rumania a ver a su familia pero no sabe si luego podrá volver fácilmente. ¿Sabe alguien algo?. Ella esta intranquila.
Muchas Gracias por vuestra ayuda.
Para Paco:
Gracias para la respusta…. ahora soy legal.Como puedo trabajar por cuenta propria…?…un empresario me puede contratar con una oferta, aunque tengo solamente el pasaporte?…gracias….
gracias de nuevo paco! quiza intentare a pedir el permiso de trabajo x arraigo,o algo asi.por tener mas de 4 anos empadronados y legales en espana.ya se que despues de acabar mis estudios,tengo que dar un examen nacional,para tener una plaza en el hospital,se llama mir,pero hasta entonces,ya no tendremos la moratoria,y no necesitaremos pedir ninguna autorizacion xa trabajar.
asi que ahora me queda,o esperar,y vivir de un dia para otro,o intentar a encontrar una oferta de trabajo,a tiempo parcial.
gracias!
Para Carmen:
Para contratarla tienes que presentar una oferta de trabajo (EX-06) y una solicitud de de autorización para trabajar (EX-01)y el resto de documentación que solicite la Oficina de Estranjeria de tu ciudad.
Si no quieres esperar a tener la tarjeta de residencia, no hay problema, le hace la oferta igual, y cuando tengas la resolución ( si es favorable), la chica rumana va a su pais y pide el visado para entrar en España a trabajar.
si no tienes experiencia en estos temas, te sugiero que te pongas en manos de una gestoria que toque estos temas.
Para Adrian:
Para trabajar por cuenta propia tienes que hacer lo mismo que cualquier español, solo necesitas (de entrada ) tu pasaporte, aunque despues te pediran un número de NIE.
Pasos (creo): Alta censal y alta como Autónomo en la Tesoreria de la Seg. Social.
Para Paco,
Muchas Gracias. Voy a enterarme de los impresos. Ella quiere ir a su pais a ver a su familia. ¿Conoces alguna gestoria que me pueda ayudar?
¿No tendrá luego problemas para entrar?
Gracias de nuevo.
Si no fuera por mi marido,que es español, nunca me habria venido a vivir a España. Mejor dicho, nunca me habria ido de mi pais. Por vacaciones si, porque me gusta el mar, el sol, la costa.
Tenia mi familia, amigos, carrera, estudios universitarios en el pais y en el extranjero, posibilidad de acceder a cualquier trabajo. Trabajaba de economista, ganaba poco, pero era al principio (suficiente para pagar un alquiler y mantenerme sin la ayuda de mis padres).
Nunca pense que me iba a ser tan dificil acomodarme aqui. Me considero una buena persona, con educacion y sentido comun,¿por que los españoles ven tan mal a los rumanos? ¿Que hemos hecho? Somos culpable nosotros, o nuestra minoria tan "amada" llamada gitanos?
Fueron los primeros en salir del pais porque el occidente olia mejor, a robo facil.
El otro dia escuche una inepcia que me dejo sorprendida. Una chica española creia que Rumania es el origen de los gitanos del mundo, por esto se llama asi, Rumania viene de la palabra rom.
Le explique que los gitanos vinieron de la India y que nuestro pais se llama Rumania porque el emperador romano Trajano (que, por cierto, nacio en Cordoba) conquisto Dacia (la vieja tierra rumana) en el año 107. Los romanos imponierom el latino en las instituciones, parte de ellos se quedaron alli, se casaron con gente de Dacia y asi se formo el pueblo rumano y el idioma rumano. Por esto el idioma rumano es un idioma romance como el español, italiano, catalan…
Muchos españoles son ignorantes y prefieren generalizar para no calentarse la cabeza.
Tambien hay aqui muchas personas con gran corazon, educados, inteligentes, diverdidos, como en todos los lados, como en Rumania, por ejemplo.
Por favor, estimados ciudadanos comunitarios (españoles), no generalizen, porque muchos de los casos que ven aqui no son elocuentes para un pais entero.
Dejad de culpar a los inmigrantes por vuestra incapacitad de encontrar un trabajo. La gente buena encuentra su sitio.
Rumanos de España, los que sufris, los que no sois respetados, lo que sois infelices aqui por varias razones, volved a Rumania, porque el dinero no es todo en la vida. Vamos a intentar poco a poco a levantar la cabeza, a dejar de ser esclavos de otros paises, a intentar construir el pais que dejamos atras en que nos esperan nuestras familias.
Despues de la caida del comunismo, cuando todos esperaban un nuevo comienzo, Rumania seguia gobernada por los comunistas. En 2004 hemos sido capaces de cambiar algo y parece que se ven resultados: la entrada en OTAN, UE.
Tenemos potencial, pero seguimos ofreciendolo a los americanos.
¿Que es lo que podemos hacer para nuestro pais? ¿Por que no dejamos de pedir ayuda a otros, de mendigar: trabajo, papeles?
Venimos de un pais civilizado, pero los demas nos ven como a los africanos. Es solo culpa nuestra. No dejamos de quejarnos, de sacar lo peor de nuestros origenes.
Pronto, Rumania sera un lugar mejor, con mas oportunidades, estoy mas que segura de que los rumanos volveran (la gran mayoria de ellos). ¿Que tiene esta arida tierra española que nosotros no tengamos? Acaso ¿os habeis olvidado de los Carpatos, de nuestras fertiles tierras, de nuestras tradiciones?
En el futuro los españoles vendran a Rumania y seran muy bien tratados, porque no somos mala gente.
Pido perdon a los que moleste sin intencion en mi mensaje.
Un saludo a todos
Me parece muy bien escrito el comentario de Lidia en un más que perfecto castellano.
Pero veo muy peligroso el contenido. Me parece demagògico cuando habla de "buenos" y "malos" refiriendose a pueblos de millones de personas.
De un nacionalismo romantico transnochado, del siglo XIX, (Rumania seria la Itaca de Ulises para todos los rumanos). Rumania como la tierra prometida, como la madre de todos los rumanos.
Esta técnica de dotar de sentimientos humanos a aquellas cosas que no tienen, (patria, tierra, etc.) es el primer paso de los nacionalismos excluyentes y enemigos de todo lo diferente a ellos mismos.
Me extraña que una persona que se dice economista no sea capaza de entender, aunque solo sea superficialmente, la lógica de la globalización económica mundial, que es, de hecho, lo que ha llevado a muchos rumanos a emigrar, como llevó a muchos españoles (cerca de tres millones) a emigrar a America y Europa a mediados del siglo XX.
En el fondo hay un fuerte resentimiento por sentirse extraña y fuera de lugar en España. Quiza se esperaba más cariño o atención por parte de personas que ni la conocian ni prestan atención a sus propios vecinos de escalera. Pero esto es pecar de iluso. En las sociedades avanzadas capitalistas (como economista tenia que saberlo) predomina el individualismo y la competencia. Todos contra todos y el estado regula esta lucha sin cuartel. Se han terminado en el mundo avanzado la convivencia bucólica y campestre, idealización falsa de un sociedad rural.
Podria alargarme más, pero no serviria de nada. Simplemente lamentar la frustación de Lidia, pero creo que la causa es más su mal análisis de la situación de donde se encontraba. La consecuencia de esto, la caida en una burdo nacionalismo decimononico, por otra parte muy peligroso.
no entiendo bien que es estas descriminaciones,la palabra inmigrantes,ya del vamos la palabra significa descriminacion,y yo pregunto que paso de todos los españoles que fueron arraigados y recibidos en distintos paises de latinoamerica ,ya se olvidaron de todo los que se tubieron que it ,que importa la nacionalidad de las personas,oh no hay gente buena y mala en españa ,por dijitar aquella persona es mala por que es rumana ,judia latina o bulgara,al final no todos se jactan de catolicos ,y por lo que yo se dios no puso fronteras,asique dejemosnos de joder y habramos las puertas a todo el mundo que quiera trabajar y constribuir con el pais.
Gracias, Paco, me has ayudado ver mejor las cosas.
Todos son las mismas ovejas
Carta de Rumanía: «No seré un neo-invasor»
Radu Iliescu
Tlaxcala
Presentado por Fausto Giudice, miembro de Tlaxcala. Traducido para Rebelión y Tlaxcala por Félix Martín Terrones Saldaña.
En octubre de 2006, Tlaxcala recibió el siguiente correo electrónico:
Buenos días,
Desde hace algunos días sigo vuestra actividad. Soy rumano y profesor de francés FLE –Francés lengua extranjera – en mi país. Hace meses que traduzco al rumano a partir del francés, inglés, italiano y español.
Una muestra de mi actividad puede encontrarse en el vínculo siguiente:
http://palestinalacrimamea.blogspot.com
De ser posible, me gustaría formar parte de Tlaxcala.
Cordialmente,
Radu Iliescu
Le respondí a Radu, quien me explicó que “Palestina lacrima mea” significa, simplemente, “Palestina, lagrima mía”; tras ello se estableció un diálogo entre nosotros. He aquí algunos extractos:
“El blog “Palestina, lacrima mea” es la única fuente internética en lengua rumana dedicada al conflicto entre Israel y Palestina. Evidentemente, tenemos opiniones en común, pues de no ser así habría contactado al MEMRI…
“ Un día, vi a una inglesa con una camiseta en la que estaba escrito: “We are all Palestinians!”. Lo traduje al rumano: “Pentru ca toti suntem, mai mult sau mai putin, palestinieni…”, modificándolo un poco: “Because we are all, more or less, Palestinians = “Porque todos somos, más o menos, palestinos”.
Conozco muchos buenos traductores en mi país, pero nadie ha intentado implicarse en mi proyecto. Creo que, como en cualquier parte del mundo, prefieren ganar dinero traduciendo papeluchos administrativos. Tengo muchos visitantes en mi sitio web, pero nadie me ha ofrecido aún su ayuda.
Después, con el suceder de nuestro intercambio, nos pusimos a hablar de la emigración masiva de rumanos, algunos de los cuales son sobreexplotados bajo condiciones cercanas a la esclavitud en la agricultura italiana – en Apulia, sobre todo, lo cual ha sido muy bien descrito por Fabrizio Gatti en su reportaje aparecido en L’Espresso este último septiembre – y en España, particularmente en Andalucía. Radu me escribió:
“ El año pasado, con motivo de los actos de violencia en Paris, 54 rumanos indocumentados fueron expulsados de Francia. No hubo ningún reportaje en la televisión, sólo alguna nota en la prensa escrita, nada más. Estadísticamente, es un tanto normal. Hay más de un millón de rumanos en España, acaso algo más en Italia. Más de un cuarto de millón inmigraron a Canadá y USA, después de 1989. ¿Qué son 54 rumanos comparados con las oleadas que han invadido Occidente?
Entonces, le propuse a Radu que tradujese o escribiese textos acerca de la emigración rumana. Me respondió:
“ ¿Cómo podría yo escribir un material objetivo acerca la inmigración rumana, dado que mi madre trabaja en Italia desde hace dos años? Economista de formación, empleada bancaria durante la época comunista, se encontró de jubilada con la obligación de vivir con 100 euros mensuales, lo que incluso en Rumania es imposible (nuestros ancianos mendigan en la calle para poder reunir lo necesario para vivir). Desde entonces, cuida por 700 euros a una mujer más vieja que ella en Roma… Y en la familia tengo otros “italianos”, “griegos”, “españoles”… Yo mismo estuve a punto de abandonar Rumanía para ir a un campo de tomates… La mitad de mis amigos tienen al menos a uno de sus padres en Occidente desde el tiempo de los reyes. Los llamamos “la quinta columna”, estoy seguro de que gracias a ellos mi país evitó, por escaso margen, el colapso financiero. ¿Ves? Hay temas inabordables, sobre todo porque los conozco a fondo. No te decepciones, pero el ingreso en la Unión Europea no me genera impresión alguna. Desde hace algunos años ya soy árabe y me he exiliado desde hace mucho para dejarme engañar por esa ilusión.”
Le respondí a Radu:
“ ¿Pero quién te ha pedido que escribas algo objetivo? ¡Vamos! ¡Ánimo! ¡No vaciles!”
Radu respondió:
“ Sí, tienes razón, incluso un testimonio personal podría ser interesante… El punto de vista de alguien del Este, ¿no?”
He aquí, por lo tanto, desde el sudeste de la Europa unida, la primera carta de Radu Iliescu, escrita al día siguiente del ingreso oficial de Rumanía en la Unión Europea, una carta que debería tranquilizar a todos los europeos asustadizos que temen una “invasión” de fontaneros polacos, informáticos búlgaros y políglotas rumanos.
Fausto Giudice
No seré un neo-invasor
En lo que se refiere a salarios, he aquí algunas cifras:
1) La jubilación de mi madre – economista – es de 100 euros mensuales.
2) El salario de mi suegra – cocinera en un restaurante de lujo -, 200 euros.
3) El salario de mi cuñado, sargento en el ejército (tres años de antigüedad): 400 euros.
4) Mi salario (profesor, diez años de antigüedad): 180 euros. Cuando comencé, cobraba menos de 60. La publicidad en mis blogs me rinde aproximadamente 400 euros mensuales.
5) El salario de mi hermano, empresario, con una veintena de empleados y almacenes en tres departamentos: 2000 euros.
6) El salario de mi esposa, operadora en un call-center (habla con fluidez cuatro idiomas): 550 – 600 euros.
En lo que respecta al deseo de llegar con armas y equipaje a Occidente, considero que el peligro es casi inexistente. Las personas de aquí lo que quieren una situación estable, legal e ingresos seguros antes que altos. En lo que me concierne, incluso si tengo contactos en todos los países de la Europa occidental, prefiero quedarme a vivir en mi país.
¿Qué puede hacer una joven pareja con 1000 – 2000 euros mensuales? ¡Vaya, que podemos todo! Sobre todo en nuestro caso. Pagamos el alquiler, compramos los víveres, la ropa, los libros y todo aquello que necesitamos. Viajamos un poco (entre la ciudad en la que vivimos ahora y la de nuestros padres hay 600 kilómetros, por lo tanto estamos obligados a atravesar el país para pasar algunos días con la familia). Vamos a Francia, España e Italia una vez por año. Visito (es cierto, solo) un país árabe cada año, tengo prácticamente la molestia del elegir, tengo amigos por doquier. Evidentemente, nunca entro en un hotel, pero no cambiaría la hospitalidad de un amigo por una noche en el Ritz.
Lo reconozco, nada de grandes marcas, nada de compras a voluntad. Pero nuestros objetivos en la vida no son materiales. Haber leído a Maimónides, por ejemplo, me genera más satisfacción que la que siente mi hermano por su último coche. Sé diferenciar entre algo difícil de obtener y un juguete. Tengo muchos planes, entre los cuales no se encuentra el de ser rico. Por otro lado, ¿cómo podría decir que soy pobre?
Decididamente, no seré un neo-invasor de Occidente. Por otro lado, no puedo decir que Occidente vaya a invadirme con el último hallazgo, la Unión Europea. No. Está decidido desde hace mucho. El primero de enero de 2007 solo llegó para ratificar un estado de hecho. Los rumanos son occidentales como los franceses, como los ingleses. El lado oriental está muerto desde hace mucho tiempo, yo tengo la experiencia de Oriente, el verdadero. Búlgaros, polacos, franceses, italianos, todos estamos en el mismo tarro. Las diferencias entre nosotros me recuerdan una broma rumana:
– Oye, pastor, ¿de quién son estas ovejas?
– Las blancas son mías.
– ¿Y las negras?
– Las negras también.
Europeos del Oeste, europeos del Este, todos son las mismas ovejas.
creo que he leido casi todos los mensajes y me he podido dar cuenta de que hay muchisimos ignorantes (como aquel señor que no puede trabajar por culpa de los inmigrantes),muchos desinformados,muchos rasistas como la señorita o señora que se piensa que es mejor que cualquier ciudadano extranjero(yo soy rumana por cierto)…..y la lista puede continuar ,pero que tambien me he dado cuenta de que ,tambien, hay muy buena jente,que tienen buen corazon ,que entiende la situacion y queirren ayudar si pueden hacerlo.es verdad que hay muchos delincuentes ,pero donde no los hay?se save que las malas noticias son las que mas llaman la atencion y las que la´jente se las queda,pero por eso no tenemos que ser catalogados todos como unos ingratas ,como unos delincuentes,como unos leprosos.antes de que se pongan a criticar de esta manera a la jente, los que tan molestos estan por culpa nuestra,que piensen que en esta multitud de personas extranjeras aparte de delincuentes ,hay muchas personas inteligentes ,con estudios ,personas posiblemente mucho mejor que ellos,pero cuales por motivos economicos (siempre es economico el problema)se han visto obligados dejar sus casas sus familias para intentar algo mejor(como los españoles que hicieron lo mismo cuando españa no estava en la misma situacion de ahora) y por dezgracia tenemos que aguantar muchas remarcas de ese tipo y enfrentarnos a mucha jente asi de mala como las que utilise como ejemplos.la vida es como una rueda que no para de darse vueltas y no se puede saver que nos espera a la vuelta de la esquina,o cuando puedemos necesitar ayuda de los demas.los roms no son los rumanos(para que no se confunden mas)son los gitanos de rumania que es una cosa muy diferente y que la mayoria de los delincuentes que vienen de rumania esta formada de este tipo de jentuza que tanto nos ha estropeado la imagen.sera mejor que en ver de criticar y hablar mal de la jente,que os ocupeis el tiempo con algo mas util.muchos saludos a todos los rumanos con buena fe.sa fiti sanatosi si sa aveti parte de tot ceea ce voi va doriti.o romanca ,ca si voi.
me disculpo por los errores de literatura.creo que jente no es corecto si no gente
Daniela,
Y, cuando hablas de los gitanos de Rumanía como "gentuza" y delincuentes, ¿no estás cayendo en los mismos problemas de generalizaciones y estereotipos que afectan a la dignidad de las personas porque las tratan en función de una etiqueta que les has puesto y no de cómo son en realidad?
Para Julia:
Creo que te di una información errónea. si llevas más de tres años como estudiante y puedes obtener una acreditacion conforme has tenido "aprovechamiento en los estudios" (supongo que es haber aprovado cada curso), puedes pasar a tener una autorización de Residencia y Trabajo, siempre que tengas una oferta de trabajo de más de un año.
soy de rumania y tengo 4 años trabajando en españa!
chiero dar gratie a dios por todos los epanioles y los de pais vasco!
en este pais me a dado cuenta de otro modo de pensar y trabajar!puedo tener soños y disfrutar de mi trabajo!chiero trabajar y soy sincero no voi regresar nunca en mi pais de origen!por che?todos los rumanos saben:achi en españa estas mas seguro por dia de mañana y nadie no te va mentir i robar como en proprio pais!(rumania)un besos a todos espanioles y euskaldunos.vali
HOLA estoy en españa de 3 años quero solo una pregunta se puede pedir la tarjeta comunitaria con la carta nacional de identidad, explico:tengo mi pasaporte q caduca en 1 de febrero y yo tengo sita en dia de 3 febrero, me puedes decir ustd si se puese solicitar la tarjeta con CNI o si se puede hacer de otra manera, gracias UN SALUDO
hola soy rumana y quero saber como puedo areglarme los papeles tengo dos años y medio en españa
HOLA SOY RUMANA Y QUERIA SABER COMO PUEDO OBTENER PERMISO DE TRABAJO.ESTOY EN ESPAÑA DE DOS AÑOS Y MEDIO Y QUERI AREGLARME MI SITUACION PORQUE QUERO TRABAJAR Y SIN PAPRLES NADIE NO QUERE CONTARTACME. GRACIAS
benga hombre,x favor…veo solo mensajes rasistas que vienen de parte de los bulgaros….yo soy un »puto» rumano(digo esto xq asi ne llaman todos:))tengo 3 putos años en españa,sin papeles,he intentado en mil veces de hacerme los putos papeles xro nadie…ni puto dios no me ayudo…soy una persona onesta,no he robado en mi vida,no he tenido nunca problemas con la policia(ni en mi pais ni aqui),y me estoy preguntando si ahora que somos comunitarios puedo trabajar en españa,asi me puedo hacer y yo la vida,comprar un piso aqui,pagar la seguridad social etc:) pq para nosotros los rumanos y bulgaros no ne facilita el derecho de trabajar aqui?por favor hombre,yo soy europeo de hacer 5400 años:))) como dice claramente el libro de historia y herodot:) y veo que soy tradato como un perro,xro ellos »los europeos de verdad» pueden robar nuestro pais ahora como le da la gana…y no me estrañaria que despues de cojer todo de estos dos paises ne hechan fuera =))) si alguien sabe como puedo obtener el permiso de trabajo aqui(si sabe algo,si tiene algun formulario etc)que me mande un email xfa doy un beso a todas las rumanas de españa:P venga hombre asi ne animamos un poquito;) dew
Para Dilaila albu:
Los/as rumanos/as y búlgaros/as aunque sean comunitarios, durante dos años, necesitan una autorización de trabajo, como antes.
Es decir, necesitas una oferta de trabajo y que el empresario presente la solicitud. Una vez te hayan concedido la autorización, si tienes residencia no necesitaras ir a tu pais a buscar el visado, pero si no la tienes si que lo necesitaras.
Hola a todos, Julia, Hp, Laura etc…
Entiendo perfectamente vuestra situación, pasé por lo mismo de hecho lo sigo pasando, solo que mi carrera y mi experiencia profesional me permite darme de alta como autónomo y que en las empresas que trabajé en España tuve la oportunidad de estar con convenio de prácticas y me pagaban siempre un poco…
Pero os aseguro que me costo mucho todo más de 10 años, estuve haciendo mi carrera hasta un Master en Francia e Inglaterra, y ahora un MBA en España y cuando oigo todos estos discursos rasitas me da tristeza y más, me da lastima por estas personas que sufren este problema con los humanos que les rodea, y mas… y si! me refiero a aquel que se llama “Un conmocionado por la inmigración masiva”….
¿Sabes que? Yo creo que lo que decía Julia ni te lo has leído y claro que comías fresas previamente…y todo este rollo pero has de ser un poco más respetuoso y más humano ya que los españoles inmigraron también y conozco muchísimos en Francia pero con un poco más de respecto y es cierto según que trabajo hicieron allí, pues a los franceses no les agradaba mucho, y esto es de lo más normal y como persona civilizada has de ser realista que hay miles de puestos de trabajo que los españoles no les interesa y si no es así dame tu datos te los mandaré a una empresa digna excelente con un director general español que vale millones y ya verás cuanta gente se va…ya que durante el verano hay mucho trabajo o la playa es muy cerca…pero esto no quiere decir que todos son iguales…
Pues te voy y os voy a decir una cosa: hay un montón de sinvergüenza por allí, incluyendo la universidad dónde yo estudié un MBA Part Time pagando mas de 20000 euros igual que cualquier español, trabajando duro día y noche con personas mayores para poder pagarlo (porque legalmente no podía trabajar) y estoy orgullosa y feliz de haberlo hecho y compartido esta experiencia con muchos españoles y no españoles que son realmente gente estupenda, pero que hay de todo igual como en Rumania, Bulgaria, y todos los demás. Si en lugar de tener un discurso tan seco, atacando a la gente sin ni siquiera leerte realmente los mensajes, hicieras un poco de esfuerzo ya no intelectual sino de cualquier persona que piensa con la cabeza, te aseguro que te sentirás mejor. Es más, creo que tu problema es contigo mismo no con los demás porque sabes, yo en ningún país como Rumania o Bulgaria me han robado, pero si que me robaron en los países civilizados como Inglaterra y en mi propia casa. Yo creo que el problema no es ni los buenos ni los malos sino nuestra capacidad de adaptarnos y distinguir lo bueno del malo. Por lo que te rogaría midieras tus propósitos igual que los demás porque te aseguro que no todos somos iguales, no por ser español eres malo, no por ser vasco erres terroristas o por ser rumano ladrón o lo que fuera. Hay miles de personas buenas y malas en el mundo tú y yo solo tenemos la capacidad de distinguirlo para hacer un mundo mejor…
Sólo quería que sepáis que en cada sitio y país hay gente con valores irreprochables y dignos de respeto y no por dos o tres malo (que por cierto hacen más ruido que mil buenos) hemos de juzgar a toda una nación, ya que tomando la misma actitud defensiva sólo hacemos que las cosas se empeoren o estanquen y creo que nuestro reto como jóvenes educados es hacer que las cosas avancen.
Y para concluir, los españoles, catalanes, vascos y todos los demás son gente estupenda, maravillosa así como los rumanos los ingleses y los demás, lo bueno es saber elegir la gente que te rodea.
Y finalmente, para los catalanes con los que compartí muchas experiencias inolvidables y sigo compartiendo, para mi catalán favorito, os mando mil besos y os quiero mucho a todos.
Que sean felices todos y olvidaos de discursos malos y racistas, ¡ha de haber de todo para construir un mundo!!!!
Paco…si tus comentarios me parecen constructivos y pertinentes además de orientar y ayudar a la gente…Good Bless You !!! and all of you guys!!!
Hola Di! tus palabras me conmocionaron muchisimo! y se a que te refieres,cuando decias que has trabajado duro para pagarte el master.
Mi prima,hizo el master MBA,que por cierto,muchos espanoles no saben ni que es…con perdon a los que si,pero me choco mucho en ver que ni siquiera sabian de que se trataba..ella lo hizo en bilbao,nantes e bradford..un conjunto de los 3 paises,y se que le costo casi 30.000 eu,para no contar con los gastos mensuales.
y por fin,se consegui un trabajo,pero en bucarest,porque aqui le ofrecian casi igual,o no lo se,ella lo analizo,y se dio cuenta que mejor regresarse a rumania,y acceptar la oferta,donde ahora gana,mucho mas que por ejemplo,un companero suyo del master,frances,que trabaja en espana,con los mismos estudios.
La verdad es que no me atrevi a trabajar ilegalmente,siempre me dio miedo,de que me pillen,y me echan del pais.
Pero la verdad es que..cada vez estoy peor,y necesito ganarme la vida,no se que mas hacer..solo con un permiso de estudiante,no me da mucho..
Y hay un monton de gente como yo,y me duele en alma pensar que,si nos nos dan una oportunidad..ellos tambien perderan.
Un saludo a todos que participan a este foro. x
Hola a todos,
Soy rumana y tengo permiso de residencia desde hace 3 años ( sin derecho a trabajar ) obtenido por reagrupacion ( mi marido tiene ya la residencia permanente ). He metido en enero los papeles en la comisaria para obtener el permiso de trabajo pq segun la moratoria me parece que tendria derecho a esto. El problema es que en la comisaria me han dicho que sin oferta no me lo daran y ademas han llamado a la subdelegacion del gobierno para confirmarlo ( y lo han confirmado ). He visto hace unos dias en http://extranjeros.mtas.es un folleto que confirma que tengo razon. Alguien sabe algo de esto? Muchas gracias y mucha suerte a todos!
Hola,soy rumano y tengo en Espania 3anios y dos meses.Que puedo acer y como puedo reglar este situacion, para sacar el permiso de recidencia y trabajo.
No es mi intención abrir un debate sobre la conveniencia o no de la entrada de Rumania y Bulgaria en la Unión Europea, ni tampoco sobre las restricciones establecidas por España y otros países a estos nuevos miembros, sino hacer un comentario sobre la injusta situación en la que muchos de estos ciudadanos nos encontramos actualmente en España.
Según la normativa de la moratoria establecida por España, aquellos que ya poseemos permiso de trabajo y residencia en este país antes del 1 de enero pasamos a ser considerados ciudadanos europeos de pleno derecho, es decir, podemos acceder sin ningún tipo de restricción al mercado laboral. Bien, pues esto que tan bonito han publicado en la web del ministerio no se está cumpliendo ni de lejos.
Ni en Extranjería, ni en Trabajo, ni en la Seguridad Social se han dado por enterados de semejante cambio, con lo cual aquellos que nos encontramos a la espera de confirmación de la renovación de tarjeta (desde hace tres, cuatro, cinco meses o más) o aquellos que además hemos solicitado un cambio de actividad por un nuevo contrato, etcétera, seguimos siendo considerados bajo el régimen general de no comunitarios y nos dicen que tenemos que seguir esperando la resolución, cuando se supone que por silencio administrativo todas esas resoluciones pendientes de más de tres meses serían afirmativas y por tanto deberíamos poder formalizar cualquier contrato sin pega alguna.
No sé si el problema es por falta de organización, de información o simplemente por desinterés, lo que si sé es que nadie se aclara y mientras tanto personas que podríamos estar trabajando tranquilamente, o bien trabajamos sin cotizar a la espera de poder formalizar el contrato (tenemos que comer), o nos hemos quedado sin trabajo porque el empresario no espera más y tampoco podemos darnos de alta en el Inem.
¿Cuánto más tendremos que seguir esperando?
el señior que dice que pedimos derecheos iguales ,claro que si ,esta mañana por ejemplo estaba en la comisaria de aranjuez y un señior policia dijo "los españoles en un lado y los extranjeros en el otro lado " va un español a preguntar algo y le contesta muy educado cuando me toco preguntarle me contesto de muy mala manera y claro no me aclaro nada , que hacemos tacheamos a todos los españoles por mal educados .Llevo mas de dos años intentando areglarmi documentacion que me fue arrebatada por los administrativos (perdiendo mi expediente )y en todo este tiempo me he topado con gente que trata con el publico pero son unos mal educados y aun asi no considero que los españoles son todos malos.Los rumanos somos latinos desde hace 2000 años y europeos desde que se dividieron los continentes pero por encima de todo somos personas con sentimientos al igual que los españoles ya que estamos en españa y mi querido señor de que españa la han levantado los españoles por favor vamos ha mirar la istoria he estado en granada y poco hay alli de españa sin ofender pero rumania tiene muchas culturas que han contribuido en levantar el pais no nos da verguenza reconocerlo y uste si discrimina a los inmigrantes aun que no quera reconocerlo.si querq podemos seguir ablando de los "extranjeros" pero no ,vamos ha hablar de los españoles .
Hola a todos!
Soy de Bulgaria, hago un doctorado en Granada(es mi primer año) y encontre esta pagina buscando informacion sobre los asociaciones de los inmigrantes de los paises eslavos. Participo en un proyecto del Universidad y tengo que hacer investigasión sobre los inmigrantes de los paises eslavos en Andalucía. Me interesa cambiar opiniones y ponerme en contacto con gente que trabajan en esta area. Si alguien conoce alguna organización de inmigrantes de los paises eslavos especialmente en Andalucia , por favor, que me mande informacion a este correo electronico: aneliatoteva@hotmail.com.
Y otra cosa…es verdad que siempre piensas que eres el unico que tiene problemas en una pais extranjera, pero no es asi:) Yo tambien quiero trabajar y me han propuesto a participar en un proyecto del Universidad , pero no hay ninguna forma de contratarme, que lastima.
Muchas gracias!!!!
Mucho suerte a todos los bulgaros!
hola soy rumana y estoy en españa de cinco años y me encanta estar aqui,yo solo ahora e tenido la suerta de hacerme la tarjeta de residencia porque es mas facil ahora q somos europeos,pero tampoco no pueden hacer q no podamos trabajar aunque estamos de tantos años,yo espero q se termine ya de juzgarnos tan feo,q somos ladrones y tal cada uno es como es,q podemos hacer?nada un beso para todos los rumanos y españoles
Buenas tardes:
Me podrían informar si tienen constancia, cuáles son los Formularios que se han de presentar ahora para la renovación de una Tarjeta de residencia y de trabajo, de un ciudadano búlgaro que reside y trabaja legalmente en España desde hace más de 5 años? Son EX 05 y EX 16?
Con que anterioridad se puede empezar el trámite de la renovacion antes de que la tarjeta expire?
Muchas gracias!
Ivan P.Y.
Es EX 16. Si eres titular de un permiso vigente, puedes solicitar el trámite de un régimen a otro en cualquier momento, aunque lo normal es, esperar el vencimiento de la tarjeta y, con una antelación de 60 días al mismo, presentar la solicitud.
Suerte!
Hola a todos,soy de Bulgaria tengo una pregunta sobre la entrada de Bulgaria en EU.Hoy me han eviado una carta del ministerio de trabajo y pone que por haber residido legalmente y de forma continuada en el territorio español durante cinco años puedo obtener la residencia permanente.Se que puedo elegir entre esta y la residencia comunitaria.Qual es la diferencia entre las dos tarjetas y los derechos que tengo? Si me interesa trabajar en Alemania ¿con que tipo de tarjeta lo puedo hacer ?
Gracias
Hola:
Me permito contestar pues, lo que tiene usted que hacer, es sacar la tarjeta de residencia permanente, porque por ahora, sólo ella le va a permitir trabajar en Alemania, o en otro país. Además, tenerla es un logro muy importante…
La residencia comunitaria, no le da austed derecho a trabajar libremente por el espacio de la UE precisamente, por la moratoria.
Lo mejor es que se saque cuanto antes la tarjeta permanente.
Cordialmente,
Silvia Marcu
Gracias Silvia Marcu.Suponia que es algo asi como lo cuentas,pero no estaba seguro.Pero conoces algun documento oficial donde lo puedo leer todo eso.Gracias otra vez.
Gracias a usted. Hay varios documentos, pero le sugiero que si vive en Madrid, vaya a la Oficina de Policía de la C/General Pardiñas, pues allí se le puede asesorar muy bien. Y si no, vaya a su oficina de Policía de su barrio e igualmente, le asesorarán en este sentido. No deje de disfrutar de su condición de "permanente", pues, se lo ha ganado. Tal como le comenté, lo otro, es decir la ciudadanía europea la tiene de por sí con la entrada de su país en la UE. Lo que tiene que hacer es asegurar su futuro laboral, al menos hasta que dure la "moratoria".
Cordialmente,
Silvia Marcu
Quiero contratar a un chico rumano que está en España pero que no tiene permiso de trabajo. ¿Alguien puede decirme que es lo que tengo que hacer yo y que es lo que tiene que hacer el?