Acceso a la ciudadanía española sin arraigo previo

116 comentarios

1. Diego: que las ideologías no te nublen el sentido común.

2. La información y avances sobre el futuro acceso a la nacionalidad se puede acceder por el grupo " Hijos y Nietos de Españoles " que desde hace mucho tiempo viene peleando por la nacionalidad.
   
   La web es:

   http://groups.msn.com/nietosporlaciudadania

3. por esa regla de tres,se la tienen que dar a todos los paises de habla española,porque el que mas y el que menos tiene origen español, no estoy de acuerdo con esa portura de dar nacionalidad a nietos de españoles,solo a hijos que los dos padres sean españoles.

4. yo como español prefiero aqui en españa a todos los hijos y nietos de españoles, que a la trupe de africanos,rumanos y demas, hermanos volver y que se marchen todos los africanos,asiaticos y rumanos.

5. Juan Pablo, muchas gracias por tu información me ha ayudado mucho.
   
   riqui perdoname pero no estoy de acuerdo contigo, que pena que pienses de esa forma, mira si por alguna casualidad vivieras fuera de españa y fueras nieto de españoles y en este momento tuvieras la oportinidad de tener la ciudadania de alguno de tus abuelos no dudo que estarias corriendo haciendo los tramites, por favor no critiques a las personas que con derecho se han ganado esta condición y no vamos ha hacerte daño.
   
   yulissa

6. El filósofo y matemático francés René Descartes, fundador del racionalismo,basó su filosofía en la duda universal y metódica que prescinde de todo conocimiento no empírico para llegar a la certeza interior:"pienso y luego existo".Dicho en pocas y sencillas palabras: antes de actuar ,piensas.
   
   Si aplicaramos la regla de tres al razonamiento de riqui coincidiriamos con él. No todas las personas que escriben piensan.

7. El señor Diego Arcos, fiel a su incoherencia un día dice una cosa y al otro se retracta.
   
   Lamentablemente los que vivimos en Barcelona y tuvimos que recurrir al Casal Argentino en Barcelona, por lo general salimos al rato de entrar. Primero no te ayudan en nada, segundo, no se puede opinar diferente a Diego Arcos, Tercero: no se te ocurra decir que sos nieto de españoles porque este señor ya te mira mal, y cuarto, ni se te ocurra decir que sos nieto e hijo de españoles y que por eso mereces estar en España, porque simplemente el señor Diego Arcos te da una patada en el trasero y nunca más puedes entrar en el casal.
   
   El señor arcos, dice que es marxista, pero en realidad se maneja como un auténtico autoritario de derecha, que le cierra la boca a quien opina diferente.

   Pablo García

8. Hola,

   Soy nieta de españolas nacidas en España, una en Santander y la otra (la adorada) en A Coruña, y deseo obtener la nacionalidad española, en virtud del nuevo estatuto que lo permite.

   Mi abuelo, gallego por nacimento, emigró a México buscando un mejor horizonte para su familia, y cuando lo logró mandó buscar a su esposa y sus tres hijas, la menor mi abuelita adorada, quien me enseñó a hablar el castellano y a amar tanto a su país de origen como al que la recibió y le dio una familia.

   Años después, logré realizar mi gran sueño, que fue estudiar el Doctorado en España, y ahora quiero hacer lo que mi abuelo hizo, quiero regresar a su tierra a lograr tener una vida, trabajo y familia.

   Yo soy mexicana de nacimiento ¿saben si ya existe algún trámite al que pueda recurrir para iniciar el proceso de nacionalización española?…

   Agradezco de antemano la atención que me hagan favor de regalar y saludo a todos, aunque no estén de acuerdo en que los nietos apliquemos a la nacionalidad, ya que fuera de las opiniones que cada quien merece emitir, están los derechos que prevalecen ante éstas.

   Rosibel.

9. Rosibel, tú al igual que yo estamos en espera de que esta ley entre en vigor por lo que se hasta ahora todavia no se puede ir a ningun consulado a realizar dicho tramite pues si leistes la ley 40/2006 hasta 6 meses despues de aprobada (14 de dic 2006) no estara en vigor, yo me dirigi a el consulado español en la habana (mi caso) en el cual me orientaron al misimo tiempo por esta via obtuve la dirección del grupo de nietos por la ciudadania en la cual tambien te orientan.
   
   espero que tengas mucha suerte y al igual que yo se que algun día podamos encontrarnos en la tierra que tanto nuestros abuelos amaron aunque algunas personas no concuerden con nosotros, nuevamente MUCHA SUERTE, tratare de lo que a mi concierne mantenerte informada.
   
   yulissa

10. Bueno por fin parece que se va a hacer justicia. Esto solo lo entendemos los que hemos sido victimas de una descriminación y de un no reconocimiento de nuestros arraigos al tener hermanos nacidos en España y uno no serlo, etc. etc.
    
    Yo solo quisiera que alguien me aclare cuando se va a hacer la modificación al codigo civil para que esto entre en vigor. Espero que no sea una promesa mas de los politicos.

11. Sres.
    
    Interesante como se haya abierto un debate referente a la nacionalizacon de LOS HIJOS Y NIETOS ESPAÑOLES.
    
    Creo que deberiamos aportar con algo positivo, que enriquezcan a mejorar o modificar algunos articulos del Codigo Civil, en materia de nacionalidad.
    
    Es lamentable que leer algunos articulos que lanzan insultos y ofensas en agravio de muchos nietos de españoles, que nada tenemos que ver con sus desvariadas ideas xenofobicas o sectario- marxistoides.
    
    Solo esperamos que las autoridades sean responsables, de hacer una buena Ley que favorezca a miles de nietos de españoles menores o mayores, que ansiamos en retornar a los pueblos de nuestros abuelos que tanto anhelamos.

12. Pues miren que yo esta decisión la he tomado con todo el agrado del mundo. Es en primer lugar un tributo a aquellos españoles que se fueron de España sacrificando sus vidas y que ahora los pocos que viven, ven que su esfuerzo y sacrificio no fué en vano y que sus hijos y hasta sus nietos que son los que más se quieren en este mundo también tienen derecho a su propia ciudadania española. No hay que preocuparse por otras cosas. España no se va a llenar de nietos porque en cada uno de nuestros paises la mayoría tenemos nuestras propias vidas, pero si va a legalizar y aumentar la cantidad de sangre española que corre por nuestras venas y seguro que serán más las personas en este mundo que defenderemos nuestras raices. Habrá razón de más fuerza que esa para estar convencido de que es una decisión justa e inteligente?

13. No sólo tendrán derecho a votar en las municipales, porque ese llamado (de modo grosero) grupo de criollos (descendientes de españoles emigrados) tienen o tendrán por segunda nacionalidad la española, por lo que tambièn son un nutrido nùmero de votos para las Elecciones Generales. Y la gran mayorìa, aunque huyeron del neo comunista Chàvez, no van a votar al PP, partido ultraderechista, xenòfobo y antitodo. Esos votos iràn al PSOE. ¡Gracias por venir a España a trabajar con nosotros¡ ojalà pudièsemos devolverles la hospitalidad que en su momento dieron a nuestros inmigrantes. Me encanta hablar con los latinoamericanos, me encantan sus comidas y hasta su forma de expresarse. Yo, gato de Madrid, españolito de a pie, os doy la bienvenida.

14. LO MEJOR DEL MUNDO PARA TI VERDATU Y A TODOS AQUELLOS QUE NOS DAN LA BIENVENIDA GRACIAS POR CONFIAR EN NOSOTROS Y PUEDEN ESTAR SEGUROS QUE NO LOS DEFRAUDAREMOS AL IGUAL QUE USTEDES NOS ABREN LAS PUERTAS LATINOAMERICA LOS RECIBIRÁ
    
    YULISSA

15. Y seguimos con esto de la nacionalidad para los nietos…
    
    Me parece que el Sr. Juan Carlos Velasco esta mezclando una cosa con la otra.

    Es bien cierto que una persona, teniendo la nacionalidad X del pais X, y despues de haber vivido legalmente X tiempo en el pais al que emigro, tiene que tener el derecho de poder optar a la nacionalidad. Ya se convirtio (supuestamente) en una persona integrada a la sociedad del pais que lo acogio.Y ha vivido el dia a dia de la evolucion economico politica del pais y puede que tenga algo mas de conocimiento de la realidad que afecta en dicho momento al pais en cuestion (el acogedor). Aunque esto no es necesariamente cierto. Todo depende de cuanto se haya integrado esta persona a la nueva sociedad que lo rodea……Y cuanto le interese la politica y lo que sucede a su alrededor, y asi decida colaborar en la continuacion de la democracia, pues al fin y al cabo, de lo que se habla aqui es de votos para uno u otro partido para que asi salgan elegidos.

    Votos de extranjeros que residen en Espana y que por esta razon un dia pudieron optar a la nacionalidad y/o votos de descendientes de espanoles que emigraron.Estos descendientes puede que se hayan podido o no repatriar a la tierra que abandonaron sus abuelos por diversos motivos, que cada uno de nosotros escucho en su propia casa durante mucho tiempo, pues dada la situacion de dictadura que vivio Espana durante 40 anos, cuando nuestros abuelos se fueron, la mayoria supo o se imagino, que era para no volver….Fue un tipo de emigracion totalmente distinta a la que se da hoy en dia, que es en la mayoria de los casos, voluntaria y por razones economicas. En esa epoca, en muchos casos, era o irse o quedarse y morir

    Lo que los nietos queremos y merecemos es poder recuperar la nacionalidad de nuestros abuelos, de la que muchos viejos incluso tuvieron que renegar para asi poder llevar el pan a la mesa de sus familias emigrantes en los paises que los acogieron. A pesar de esto, la nacionalidad se llevo por dentro, pues siguieron amando a su Madre Patria como si aun la tuvieran. Solo fue una cuestion economica y de papeles, no de sentimientos.
    
    Claro que los sentimientos pudieron haber crecido con el tiempo hacia el pais que los acogio, los sentimientos nacen con el roce diario, eso es algo que no puede negarse, pero jamas olvidaron lo que fueron obligados a dejar. Y esto no solo pasa con los espanoles; Pasa con cualquier ser humano que es obligado a hacer algo que no quiere y sospecha las posibles consecuencias de lo que esta siendo obligado a hacer.

    En muchos paises a los que la gente emigra, existen los consulados y embajadas, donde las personas que emigraron pueden ir a votar cuando hay elecciones en sus paises de origen, asi hayan optado por nacionalizarse a la nacionalidad que los acogio, y asi siguen teniendo el lazo con sus origenes, porque en la muchos de los casos les es permitido tener la doble nacionalidad o mantienen sus pasaportes del pais de origen activos. Esto no se pudo hacer en los tiempos que la dictadura azoto a la Madre Patria. Por algo fue una dictadura.
    
    Si es que los votos de los nietos afectan las urnas a la hora de las elecciones, eso no pasa solo en Espana, pasa en todo el mundo. cuando las personas se movilizan de un pais a otro. Es una de las particularidades de la emigracion y de la inmigracion. Y de que si es justo o no, si hemos mantenido un lazo de conexion con nuestros origenes, eso tambien incluye que sepamos que es lo que esta pasando a nivel social, economico, cultural y politico de la nacion a la que nos sentimos ligados.
    
    En mi opinion, todo esto es una cuestion muy personal, todos somos individuos y reaccionamos ante las mismas situaciones de maneras distintas.
    
    Para muchos espanoles, los nietos somos extranjeros. Nietos criollos como dijo alguien en otro comentario. Tambien somos descendientes que nos hemos encontrado viviendo de manera ilegal en la tierra de donde provienen nuestros genes. Es esto justo? No lo creo.
    
    Si nuestro voto pueda afectar las elecciones, es en cierta forma la representacion postuma que le hariamos a nuestros abuelos, a los que les fue quitado ese derecho.
    
    No hay que olvidarse de lo que dice la Constitucion, el ius sanguinis, y es algo que llevamos en nuestros genes.
    
    Y el hecho de que ahora hayan nietos por opcion o nietos de origen, es algo injusto, porque todos somos nietos. Y todos debemos de tener los mismos derechos.

    Milagros Puron
    

16. No estoy de acuerdo en poder tener mis hermanas y yo la ciudadania española,como nietos .Mis abuelos tanto por linea materna como paterna eran españoles,(materna de Galicia y paterna de Andalucia)tuvieron que emigrar a la Argentina por problemas de la guerra civil,siempre nos hablaron de sus pueblos donde nacieron con orgullo nos criamos cantando sus canciones y bailando jotas y flamenco
    
    mis padres fueron a los centros que aqui hay de Andalucia y Galicia y en nigun momento se sintieron discriminados,al contrario tuvieron trabajo y criaron a sus hijos dignamente y nadie les pidio cambio de ciudadania,y los acojio sin trabas,porque! nos preguntamos con mis hermanas tanto barullo,nosotros tenemos nuestras flias aqui,somos de clase media y no necesitamos emigrar a otro pais,pero si queremos tener el mismo derecho que mis abuelos tuvieron en mi querido pais.

17. Una vez mas, es una cuestion personal, para los nietos que quieran obtenerla y emigrar por las razones que sean, que lo hagan sin problemas, sin tener que estar considerado al mismo nivel que cualquier otro extranjero, a eso nos referimos con respetar la Constitucion, que es en lo que se basa la peticion de la nacionalidad por la segunda generacion de espanoles emigrantes. El Ius Sanguinis.
    
    Lo que haga cada cual despues de que le sea otorgada, eso es lo de menos importancia, la cuestion es tenerla.

    Que si solo se quiere tener la nacionalidad espanola por cuestion sentimental y no con planes de emigracion quedandose en su pais de origen sea Argentina u otro, (pues tambien habemos nietos de otras nacionalidades), que tambien sea posible.
    
    De que si Argentina acepto la inmigracion en su dia de millones de espanoles, eran otros tiempos, ya que estos emigraron por razones de guerra, las consecuencias de estas y la dictadura.
    
    En estos dias cuando los argentinos emigran mayoritariamente a Europa con o sin la nacionalidad de sus abuelos sean italianos o espanoles, es por razones economicas.
    
    Milagros Puron
    
    Nieta no Argentina

18. El señor Juan Carlos Velasco pone a debate las "terribles e irremediables" consecuencias que tendría el gobierno español con los votos de los RECIENTES E IGNORANTES ciudadanos españoles, en caso que se apruebe la ley.
    
    Parece que en al balanza del señor Velasco pesan mas una cantidad de votos que la humanidad de los descendientes de españoles.
    
    Quisiera recordarle que los inmigrantes españoles(que no perdieron su nacionalidad de origen)por años y hasta el día de hoy "votan" en las Embajadas Españolas de sus paises de residencia.Estos votantes también ignoran la real situación política y socio-económica de España, pero tienen todo el derecho cívico de ejercer su voto y así lo hacen.Creo que no sería el caso de los descendientes que adquieran la ciudadanía sin optar por residir en territorio español,ya que ejercen su derecho al voto en su país.

    En cuanto a la Srta Milagros Puron quisiera informarle que en la década del 70 muchísimos argentinos emigraron por sufrir la persecusión del gobierno militar.Y también aclararle que "no todos" los argentinos emigran a Europa por razones económicas,con esto digo que no se los lleva el hambre si es que a eso se refería,en todo caso los motivos son los mismos del resto de los latinoamericanos.
    

19. Me volveré a explicar aunque creo que ya lo dicho varias veces, con éstas o con otras palabras. Aunque antes de hacerlo quisiera que se tuviera en cuenta que este foro de debate es sobre las migraciones en general y no tan sólo sobre la emigración. Es más, el foco de atención principal es la constitución de una sociedad integrada, en la que quepa y se sientan a gusto los nacionales y los recién llegados

    Con mi artículo inicial, que ha dado lugar a este ya largo debate, quería señalar la existencia de un asimetría sobre la que considero que es necesario pensar en público.¿Cuál es la asimetría a la que me refiero? El hecho de que, por un lado, residentes legales, que trabajan, que pagan sus impuestos, que gozan y padecen las de los gobernantes de este país, no tengan derechos políticos de ciudadanía y que, por otro lado, descendientes de españoles –y me refiero sólo a aquellos que nunca hayan residido en España- puedan no sólo tener acceso a la nacionalidad y puedan disponer de pasaporte, sino que además dispongan de derechos políticos de ciudadanía. De modo que, por ejemplo, bien puedieran elegir a unos representantes políticos que pretenden subir los impuestos que ellos nunca van a pagar. Y quien dice impuestos, dice también medidas o leyes a las que los descendientes de emigrantes no residentes nunca tendrán que someterse. Pienso que esa asimetría hay que superarla, lo que no sé muy bien es por qué lado sería mejor hacerlo.

    Y otra cosa, Sra. González Pentito, el uso de dos adjetivos entrecomillados (“terribles e irremediables”) da a entender que los he utilizado yo, cuando ésa será acaso su propia y libérrima interpretación.

20. En mi mensaje dije MAYORITARIAMENTE, no dije que todos los argentinos, pues se de casos de compatriotas suyos, nietos de espanoles, que estan luchando por obtener esta nacionalidad espanola desde hace 20 anos, y es porque en realidad les nace de corazon, no que aprovechan, sin ofender a nadie al usar ese termino, la nacionalidad de sus familias para asi encontrar una solucion a sus problemas economicos.
    
    A lo que yo me refiero, es que en mas de un mensaje escrito por nietos argentinos, se puede leer mas que claramente entre lineas que se consideran los unicos.
    
    Que si su pais acogio a los abuelos asi y asa, y esto llega ya a cansar, pues los abuelos no solo emigraron ahi, y todos los nietos tenemos los mismos derechos. Seamos del pais que seamos.
    
    Y el hecho de que al hambre movilice masas, es algo que esta visto por siglos de siglos en la historia. Y no es solo con los latinoamericanos, es una situacion mundial, ya que por algo existen el primer, segundo, tercer mundo y asi hasta llegar a Haiti.
    
    Como dice el senor Velasco, se trata de opinar acerca de la situacion que hay ahora en Espana con los que ya viven ahi y pagan impuestos y no pueden acceder a la nacionalidad hasta, si mal no recuerdo, 10 anos de residencia legal continua. Los que estan en esta condicion son los que no provienen de colonias espanolas ni son descendientes de espanoles de segunda o tercera generacion.
    
    Los descendientes de segunda y tercera, se supone que hasta que no se reforme el codigo civil, tenemos que demostrar residencia legal continua de 12 meses y los latinoamericanos sin relacion con Espana me parece que de tres anos.
    
    Es cierto que existen embajadas donde se puede votar, y el mayor o menor conocimiento de la situacion politica del pais, se sea descendiente o portador aun de la nacionalidad, me parece que es algo personal. Cada cual lo lleva como le parezca.
    
    En algunos casos, se da que incluso viviendo en el pais al que se emigro no se tiene ni idea de las cosas politicas que van pasando dia a dia. Como que se viva fuera de Espana y a lo mejo se leen los diarios todos los dias en internet y asi se sabe que es lo que pasa ahi. Y hablo por mi.
    
    Todo esto no tiene nada que ver con respetar la Constitucion, que es a lo que nos referimos los nietos. Algo que se ha ignorado por decadas.
    
    Y todos somos nietos, todos tenemos los mismos derechos, y no tienen porque haber favoritismos hacia Argentina, porque no son los unicos. Que de hecho los han habido ya, pero enfin, ya la reforma esta a llegar en unos cuantos meses mas.
    
    Y aclarando un punto, yo soy emigrante y no por razones economicas. No vivo en mi pais de nacimiento y se lo que ser emigrante y no tener ningun derecho a nada. Por cierto, no vivo en Espana AUN.

    Milagros Puron
    
    Nieta NO Argentina

21. mas alla de poder estar de acuerdo o no con ciertos comentarios deseo hacer saber mi gratitud por el hecho mismo de que exista este espacio donde simplemente podemos reconocernos como seres humanos .

    todos somos hijos de,padres de, o hermanos de, y porque no nietos de,que mas da si estamos utilizando nuestro tiempo,ganasy esfuerzos por llevar a cabo algo que usted,el,tu,yo tenemos el poder de cambiar

22. SOY NIETA DE ESPAÑOLES, TODA MI VIDA ME HE NUTRIDO DE LA CULTURA ESPAÑOLA, DE SUS COSTUMBRES DE SU MÚSICA, DEL SENTIMIENTO DE AMOR A ESPAÑA.
    
    Y RESULTA QUE EL GOBIERNO ESPAÑOL NO ME CONSIDERA ESPAÑOLA PORQUE NACÍ EN OTRO PAÍS AL QUE MIS ABUELOS, MIS BISABUELOS Y TÍOS TUVIERON QUE EMIGRAR. AHORA… SE RESPETA EL DERECHO DE TODOS LOS ESPAÑOLES? PORQUE SI BIEN SOY ARGENTINA, TAMBIEN ES CIERTO QUE SOY ESPAÑOLA, AUNQUE LA LEY NO ME RECONOZCA COMO TAL.
    
    SI MIS ABUELOS VIVIESEN, SIN DUDAS SENTIRÍAN GRAN DOLOR DE QUE ESPAÑA DISCRIMINE A SU SANGRE.. QUE …¡¡¡"ES ESPAÑOLA"!!!, SEÑORES LEGISLADORES DE ESPAÑA: MI SANGRE ES ESPAÑOLA, PERO …NO TENGO DERECHO A LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA?
    
    RESPETEN A LOS ESPAÑOLES. IGUALDAD DE DERECHOS!!!

23. Señor Velasco ,aunque no lo parezca coincido con su postura respecto al derecho al voto de los descendientes que obtengan la ciudadanía española sin residencia.En lo que no estoy de acuerdo con usted es en que sea tan nefasto el hecho hipotético de la votación de estos nuevos ciudadanos.Y si encomillé los adjetivos terribles e irremediables es porque usted implícitamente lo manifestaba, según mi libre albedrío.
    
    Sinceramente no creo que cambie el rumbo político de España los sufragios que a usted tanto le preocupan,no creo que modifiquen las tendencias en las urnas ni que definan una elección.De todas formas considero que cualquier ciudadano del mundo no tiene derecho a elegir gobernantes si no es residente, aunque tenga nacionalidad de origen.No me parece justo que elijan a gobiernos que no van a soportar, consecuencias políticas que no van a padecer,leyes que no van a tener que cumplir,etc..etc.
    
    Aprovecho la oportunidad para preguntarle a la srta Puron: ¿a que mundo pertenece Haití?? ¿¿piensa que los argentinos ignoran que los españoles inmigraron a toda latinoamérica??? ¿¿porque se siente tan discriminada??
    
    Soy nieta argentina y de ninguna manera me siento única,me siento una nieta mas,mas allá de que necesite o no la ciudadanía española.
    
    TODOS somos descendientes de alguien,TODOS defendemos lo nuestro,TODOS buscamos la igualdad y TODOS buscamos lo mejor.

24. 1 – Haiti ha sido muchisimas veces considerado el pais mas pobre del mundo, si eso no le parece a Ud suficiente como para ponerlo a nivel personal en un lugar especial y quiere considerarlo parte del tercer mundo, sin problema. Para mi es algo especial pues las condiciones que se viven ahi son extremas y escribo acerca de lo que he visto.
    
    2- No pienso que los argentinos ignoran que los abuelos espanoles emigraron no solo a latinoamerica, seguro que saben que emigraron a todo el mundo, no? El hecho de que a Argentina emigraran la mayoria y que ahora eso haya conllevado a que muchos de los descendientes nacidos en su pais se crean especiales o unicos es algo que llega a aburrir. Solo hay que leer muchos de los foros acerca del tema que hay en internet, quien mas escribe de esa forma?? Venezuela, Colombia, Peru, Chile, Brasil, Ecuador, Cuba??? No. Y asi siguiendo la lista, porque ni los uruguayos donde tambien hubo mucha inmigracion espanola se autoclasifican taaaaaaaaaaaaaaan especiales. Solo los argentinos. A lo mejor es algo cultural no lo se, pero tambien tengo que decir que conozco nietos de su pais que no son asi, no estoy generalizando este hecho, solo lo comento.
    
    3 – No me siento discriminada, solo que tengo ojos y leo y lo que leo ya me hastio en cierto modo. Todos somos nietos, seamos del pais que seamos, asi que dejar de lado la ansia protagonica, que sangre espanola de emigrante existe en mas sitios que su pais.

    Y ahora agregando algo a lo que le contesto al Sr. Velasco, tambien es cierto que el voto espanol en Argentina decidio las elecciones en Galicia en las ultimas elecciones y no se si previo a esto tambien. Asi que el voto del emigrante si que puede decidir el resultado de las urnas. En Espana y donde sea , por algo estamos en el siglo 21.
    
    Lo que seria bueno es que si tanto queremos la nacionalidad de nuestra sangre, que comenzaramos a instruirnos en el dia a dia de lo que pasa en Espana y no sea solo un voto sin sentido cuando haces esto nos sea permitido. Pero claro, esto tambien es algo muy personal, cada cual se instruye civicamente de lo que quiera o pueda.
    
    Moral Civica? O solo un interes forzado? No se puede generalizar creo yo.

    Milagros Puron
    
    Nieta NO Argentina

25. El considerar a Haití parte del tercer mundo no es por mi parte el desconocer su situación socio-economica, por el contrario lo sitúo en la misma categoría de la que goza mi país por padecer las mismas calamidades;Argentina no es solo Buenos Aires,no es solo lo que se muestra al turismo, es tambien todo lo que no se muestra de las provincias pobres, los niños desnutridos, la prostitución infantil, la falta de educación , las necesidades básicas no satisfechas, la falta de cobertura en la salud, y tantas otras cosas remediables que no se cambian por la negligencia e insensibilidad de los gobernantes de turno.
    
    Usted,srta Puron,critica la postura de los nietos argentinos que se adjudican la unicidad de la descendencia tornando la ciudadania española como un "derecho especial",bien podría entender que usted hace lo mismo respecto a creer que porque nació en cualquier país Latinoamericano pertenece a un mundo distinto que Haití,Nigeria,Senegal,Camerún,India,etc. Esto no cansa sino que da asco.
    
    En cuanto al tema real de debate en el blogs sigo sosteniendo que no creo que los nietos que obtengan la ciudadanía sin arraigo previo se tomen la molestia de votar,en todo caso sería una cantidad tan ínfima que no modificaría en absoluto las elecciones. ¿¿Acaso los españoles no residentes definieron que Aznar gobierne España??? ¿¿Ellos decidieron que España sea aliado de EEUU?? ¿¿estos votantes provocaron el atentado de Atocha?? Sinceramente no lo creo, los residentes tienen el poder de cambiar las cosas y tienen que ocuparse de ello y no preocuparse de ello.Por lo menos es lo que intento hacer yo en mi pais.
    
    Nancy González Pentito
    
    NIETA ARGENTINA

26. JAJAJAJAJAJAJA sin comentarios a la pedanteria, se sigue notando las ansias de super protagonismo!!! Parece ser un mal muy extendido, porque es el colmo de pretender comparar cualquier pais tercermundista con el pais mas pobre del mundo.
    
    Y yo no me creo especial, pero estoy mas que harta del rol que pretenden obtener ciertos argentinos en esto. Ya muchos entraron a Espana SIN NECESIDAD DE VISADOS, so pretexto de que nacieron en un pais donde emigraron tantos abuelos, sin que esto significara que sean descendientes directos como lo somos muchos, refieriendome a nietos y bisnietos, a los que sin embargo durante mucho tiempo nos pidieron y siguen pidiendo ese famoso visado. Y no hablo del permiso de trabajar ni de la residencia, hablo del simple visado de turista.
    
    Fue eso justo? Que cualquier hijo de vecino por el hecho de haber nacido en Argentina y no tenga ninguna relacion en lo absoluto con Espana haya podido ir, y sin embargo niegtos de otros paises no lo han podido hacer aun? No lo creo.
    
    Y LEE BIEN, TODOS SOMOS NIETOS, HAYAMOS NACIDO DONDE SEA, ASI SEA EN LA LUNA. PARECE QUE NO ENTIENDES MUY BIEN LO QUE ESTO SIGNIFICA.
    
    Y los votos en tu pais si que decidieron las elecciones en GALICIA. Que raro que no lo sepas. Los problemas que hayan venido antes o despues respecto al terrorismo y alianza con eeuu, eso son cosa aparte. Eso dependeria directamente de cada voto que haya ido para tal o cual partido, NO MEZCLES CONCEPTOS.
    
    Se nota que nunca viviste en ningun otro pais mas que el donde naciste, porque no tienes ni idea de las cosas que escribes, asi se pretenda ser muy……… NIETA ARGENTINA.
    
    Me pregunto sinceramente que es lo que en realidad da asco!!!!
    
    Milagros Puron
    
    Nieta NO Argentina y Espanola de origen por si acaso!!!!

27. Bien es sabido que nuestros abuelos emigraron a muchos paises del mundo, no solo a Argentina, y todos los nietos merecemos tener la oportunidad de recuperar la nacionalidad de nuestras familias. A muchos ni siquieran nos dan la visa de turista para ir de paseo por las tierras de nuestros abuelos. Hubieron acuerdos con Argentina, pero incluso gente que no son nietos llegaron a Espana gracias a estos acuerdos. Y se quedaron. Y un nieto legitimo no puede ni llegar a Barajas. Es una parodia.
    
    Lo del Jus sanguinis esta en la Constitucion, y es algo que tienen el deber de enmendar. Somos espanoles por sangre.
    
    Con respecto a los votos mas, votos menos, son votos. Si afectan o no a las elecciones , tenemos el derecho de poder afectarlas porque somos espanoles.
    
    Y es cierto tambien que tenemos el deber de educarnos civicamente en las actividades que suceden en el ambito politico cultural de la nacionalidad que vamos a ostentar. Mantener los lazos cada dia mas cerca.
    
    Aqui en Mexico somos muchos descendientes.

    Nieto Mexicano

28. El ansia de protagonismo es,en mayor o menor medida,un acto que todo ser humano manifiesta para atraer la atención de otros y así alimentar su egocentrismo. Considerando sus respuestas no me queda ninguna duda que su ego esta padeciendo de hambruna protagónica.

    Usted es mas pobre que Haití,no hay mas penosa pobreza que la del alma.

    No mezclo conceptos.Usted debe saber que no existe país en el mundo en el que una región o provincia progrese independientemente del resto del país, seguramente debe saber que el gobierno central de un país indirectamente rige el destino de todos los ciudadanos.

    Si al leer mis comentarios no me entiende me disculpo por su ignorancia.

    Nancy V. González Pentito
    
    Nieta ARGENTINA y SIN DERECHO a ciudadanía sin arraigo

29. Encima ahora con ataques personales….jajjaja de risa, y como bien dice el dicho, a palabras necias oidos sordos, en este caso hay que cambiarlo a palabras escritas necias, ojos ciegos….Pero aclarando una vez mas, por lo visto algunas personas necesitan que se les explique las cosas mas de 10 veces……
    
    Increible que no entiendas que todos somos nietos, y que nuestro voto, asi sea pequeno, tiene que contarse y que tenemos la obligacion de instruirnos en el deber civico que algun dia tendremos: la obligacion y el derecho de ejercer nuestro voto como ciudadanos espanoles…. Es esto tan dificil de entender???
    
    Sera la ignorancia tuya que no te deja hacerlo, evidentemente. Que lastima!!!!
    
    Aqui se esta hablando de todos los nietos y nuestros derechos a tener la nacionalidad sin arraigo previo por el hecho de que tiene que respetarse la constitucion, pero segun parece no tienes ni idea de lo que es eso, sera que estas detras de los famosos visados de busqueda de empleo, como muchos otros nietos, PORQUE AL FIN Y AL CABO, ESE ES EL UNICO INTERES QUE LOS HARIA IR A ESPANA, LA BUSQUEDA DE EMPLEO, Y PARA LOGRARLO NECESITAN ESO.
    
    No es porque es algo que en realidad llevan en el corazon, solo un mero interes economico. Por eso no se preocuparian en su dia de ni siquiera ejercer un voto pues no pretenden pertenecer a la sociedad de la que tienen la nacionalidad.
    
    Asi que tus comentarios de que si pobreza del alma, protagonismo y que si ignorancia, empieza por instruirte un poco en la realidad del pais que te acojera pronto y no sigas escribiendo tonteria y media perdiendo mas el tiempo.
    
    PARECE QUE FUERAS ARGENTINA NIETA DE MONGOLES.
    
    SIN MAS QUE DECIR Y SIN TENER LA MAS MINIMA INTENCION DE VOLVER A CONTESTAR A TUS VELADOS INSULTOS DIRIGIDOS DIRECTAMENTE A MI PERSONA…. me despido cordialmente, sin disculparme de tu ignorancia, pues el hecho de que la tengas es un problema tuyo y no mio.
    
    Milagros Puron
    
    Nieta NO Argentina y Espanola de Origen, asi te pese en el alma.
    

30. Totalmente de acuerdo con los comentarios de Milagros. No se en realidad que es lo que pretende explicar Nancy la argentina. Soy argentino y nieto por via materna, y supuestamente no me quedaria otra opcion que la de vivir con contrato de trabajo por ser descendiente de abuela y no abuelo. Y aclarar tambien que es una realidad que despues de los problemas economicos de principios de esta decada, es que los argentinos decidimos empezar a regresar en masa en busca de nuestros origenes europeos, a ver si asi podiamos huir del desastre que se avenia. Pocos somos los que nos sentimos gallegos por cuestion sentimental. Hay mucho interesado en que le resuelvan el laburo.
    
    Todos somos nietos, no discriminen !!!! Y SI votamos, di que si.

31. Hola; entiendo que este es un grupo de debate pero no me gustan las ofensas y aunque no me amilanan les pido a quienes no esten de acuerdo con mi comentario que me lo repudien sin emitir argumentos ofensivos.
    
    Soy cubana, mi madre aun no ha podido hacerse española pues no habiamos podido obtener la partida de nacimiento de mi abuelito hasta que yo llegue a españa y la solicite aqui, a pesar de que me informaron en el registro civil que la habian enviado a mi pais por correo postal. Mi abuelo materno nacio aqui en españá. El emigro a Cuba por problemas economicos, mas que politicos, durante la guerra civil. Ahora me pregunto: Teniendo en cuenta la situacion politica y economica actual de mi pais ¿no seria justo que me recibieran y me aceptaran en España al igual que recibieron a mi abuelo muchos años atras en Cuba? Ya me encuentro aqui y realmente la nueva ley me seria de mucha ayuda pues no puedo regresar a solicitar residencia desde Cuba porque soy medico y me retendrian alla por mas de 5 años. No obstante, el que me favorezca de ser aplicada la nueva ley no quiere decir que no me interese tambien desde el punto de vista sentimental. Creo que optaria por ella aun cuendo no me significara un modo de mejorar. A mi abuelo le hubiera gustado mucho, si aun viviera, que su nieta obtuviera la nacionalidad de su pais de origen, me pongo en su lugar y si algun dia la situacion en cuba cambia, que espero que si, me sentiria feliz si mis nietos amaran a ese pais donde naci y vivi mas de 30 años.

    Saludos a todos

    Trina

32. La constitución es la LEY FUNDAMENTAL de la organización de un Estado,en la cual se expresan los derechos y garantías de los ciudadanos y las atribuciones y requisitos de las autoridades de la nación.

    En ningún momento discriminé a los nietos NO argentinos,por el contrario son de mi reconocimiento sin ninguna objeción.Si alguien no entiende lo que expreso y desea hacerlo le aconsejo que junto con la srta Puron relean mis comentarios anteriores.

    No estoy detrás de emigrar a España,ni detrás de VISADOS DE PRIVILEGIOS,tampoco de empleo porque no lo necesito.No estoy detrás de la ciudadanía española con la intención de utilizarla en beneficio propio,pero tampoco juzgo mal a quienes lo hacen por necesidad.

    Si fuera nieta de mongoles estaría tan orgullosa como lo estoy por ser nieta de españoles.No me creo superior a ellos como usted se siente,por lo menos es lo que deja ver en sus palabras.

    No espero su respuesta,solo espero que se calme y recapacite sobre el tema, si no obstante sigue con la misma postura tendré que volverme a disculparme por su ignorancia.

    Nancy V. González Pentito
    
    Nieta ARGENTINA y SIN DERECHO a ciudadanía sin arraigo

33. La señora Gonzáles Pentito es alma gemela del sr. Velasco y piensan igual.

    Cito:

    "Señor Velasco ,aunque no lo parezca coincido con su postura respecto al derecho al voto de los descendientes que obtengan la ciudadanía española sin residencia."
    
    ————————

    Que propone, que seamos ciudadanos de segunda clase con nuestros derechos constitucionales recortados?

    En otras palabras: te doy la ciudadania pero NO SABES, NO OPINAS y por ende NO VOTAS? Upppps

    Es cierto que para conocer la realidad es necesario estar en contacto con ella. Pero para realmente tener una idea de las cosas hace falta QUERER estar INFORMADO. El solo echo de estar físicamente en algún lugar no garantiza que se tenga interés en formar parte de una sociedad.

    La pregunta importante es ¿Quién puede querer más a españa y tener mayor interés en vincularse e integrarse con sociedad española: un hijo o nieto de españoles que está unido a ella por lazos de sangre, de costumbres y valores o un inmigrante cuyo único vínculo es el económico en la gran mayoría de casos?

    A quién le puede afectar más todo lo que acontece en España?

    La respuesta cae por su propio peso.

    Nosotros no queremos nada regalado. Llegará nuestro momento aportar a la economía. No olviden que la mayoría de nietos tenemos estudios superiores, somos mano de obra calificada y eso no le costó un euro a España.

    No se preocupen que el día que votemos lo haremos con una idea cabal de las cosas, sabremos elegir, no tengan miedo.

    Quizas la señora Gonzáles Pentito necesite un curso acelerado de realidad española, por eso no se siente capáz de ejercer su derecho constitucional de elegir y votar en el SUPUESTO que nos concedieran la nacionalidad.

    Pero la mayoría se nietos no pensamos igual, sabemos muy bien lo que pasa en España y no de ahora, desde siempre.

    karlo Pujalt

    Hijo y nieto no argentino de españoles

34. Me da la impresión que el Sr. Pujalt quiere malinterpretar el sentido del tema que presenté a debate. Con mi artículo inicial, que ha dado lugar a este ya largo debate, quería señalar la existencia de una asimetría sobre la que considero que es necesario pensar en público.

    ¿A qué asimetría me refiero? Al hecho de que, por un lado, residentes legales en España, que trabajan, que pagan sus impuestos, que gozan y padecen las decisiones de los gobernantes de este país, no tienen derechos políticos de ciudadanía y que, por otro lado, descendientes de españoles –y me refiero sólo a aquellos que nunca hayan residido en España- pueden no sólo tener acceso a la nacionalidad y puedan disponer de pasaporte, sino que además disponen de derechos políticos de ciudadanía. De modo que, por ejemplo, estos emigrantes pueden elegir unos representantes políticos que quieren subir unos impuestos que ellos nunca van a pagar. Y quien dice impuestos, dice también medidas o leyes a las que los descendientes de emigrantes no residentes nunca tendrán que someterse. Pienso que esa asimetría hay que superarla, lo que no sé muy bien es por qué lado sería mejor hacerlo.

    En todo caso, el sistema democrático tiene la virtud de convertir a los destinatarios de las leyes en autores de las mismas. Por el contrario, no sería justo que los autores de las leyes no fueran destinatarios de las mismas. Esa no es la lógica democrática. No se trata tan sólo de estar enterado (que también), sino de estar en situación de ser receptor de las propias decisiones. ¿Por qué alguien que viven bajo la jurisdicción de un determinado país debe participar en otro país en un proceso legislativo de otro al finalmente no va a someterse?

    No vale tampoco decir que se trata de unos pocos votos que no tienen incidencia en el resultado final de las elecciones. No sé si saben que en muchas poblaciones españoles los resultados se deciden por un estrecho puñado de votos. Y también a nivel autonómico. De hecho, en las últimas elecciones en Galicia el voto de los emigrantes (en términos técnicos, ‘el censo electoral de residentes ausentes’) fue decisivo.

35. Aunque no espero la respuesta de una u otra forma siempre llega.

    Ratifico mis palabras, a saber:

    "Señor Velasco ,aunque no lo parezca coincido con su postura respecto al derecho al voto de los descendientes que obtengan la ciudadanía española sin residencia."

    Quien quiera entender que con mi postura niego el derecho a saber u opinar corre por cuenta de su raciocinio.El único derecho que no me parece lógico es el de VOTAR SIN RESIDENCIA.No creo que el hecho de informarte de la realidad política y socio-económica de un país te convierta en parte de su sociedad, porque ésta esta formada por células llamadas familias que habitan un MISMO SUELO.Si bastara solamente con la información y dejando de lado el tema de la ciudadanía, entonces cualquiera tendría derecho a votar en cualquier país del mundo (utópico,no??).

    No es que me falte capacidad para ejercer el derecho a voto en un país en el cual no resido.En primer lugar no tendría tal derecho porque no estoy amparada en la nueva ley de ciudadanía sin arraigo y en segundo lugar,si tuviera el derecho, tendría la capacidad de no ejercer un acto propio que puede afectar a otros.

    Debo discernir entre ¿¿Quien puede querer mas a España y tener mayor interés en vincularse a ella?? y ¿¿A quien le puede afectar mas lo que acontece en España??
    
    No tengo la menor duda que los descendientes de españoles son los que mas afecto tienen por la madre patria y que sus vínculos,por ser de sangre, son muy fuertes.Pero tambien no tengo la menor duda que a quien mas afecta lo que sucede en España es a todos sus ciudadanos residentes, no importa demasiado si son de nacimiento, por adopción ,por arraigo…..lo que importa es que afecta directamente a TODOS LOS CIUDADANOS QUE RESIDEN en territorio español.

    "CADA PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE"(dicho de la experiencia)

    Nancy V. González Pentito
    
    Nieta ARGENTINA y SIN DERECHO a ciudadanía sin arraigo.

36. Los sucesivos Gobiernos han ampliado la horquilla de ciudadanos en el extranjero con derecho a voto hasta llegar a la sinrazón de que los nietos de un vecino de Dumbría que emigró hace 80 años y que jamás regresó pueden elegir al alcalde del pueblo coruñés, aunque no sepan ubicar la localidad en un mapa. El engorde por ampliación del Censo de Residentes Ausentes en el Exterior tendría legitimidad si se articulasen mecanismos de control para garantizar que el voto se emite en libertad y por propia voluntad. Pero el sistema, más gordo, sigue igual de podrido: votan muertos, se compran con migajas votos de familias completas, se desvían fondos públicos a fines exclusivamente partidistas y, por Sudamérica, se pasean agentes electorales con fajos de papeletas como si fueran billetes.

    No hay que albergar esperanzas de un cambio sustancial en la limpieza del voto emigrante ni en las próximas municipales, ni en las siguientes. Pues son los mismos partidos que sacan tajada del clientelismo los que tendrían que remediarlo. Pero en el supuesto de que hubiera garantías de limpieza en el proceso, la cuestión de fondo no queda resuelta. ¿Tienen derecho a elegir alcalde quienes jamás han estado en el municipio desde el que partieron a la emigración sus padres o sus abuelos? Yo no querría ser alcalde con los votos de descendientes de emigrantes que no conocen ni el programa ni las alternativas. Y como votante, mis derechos se resienten al igualarlos a los de otras personas para las que Dumbría puede ser un pueblo o un asteroide. Si usted piensa lo mismo, no lo diga en voz alta. Pueden acusarle de reaccionario.

37. Nuevamente cito a la Sra González:

    "La constitución es la LEY FUNDAMENTAL de la organización de un Estado,en la cual se expresan los derechos y garantías de los ciudadanos y las atribuciones y requisitos de las autoridades de la nación."

    Luego, en otro mensaje se contradice y borra con el codo lo que escribió con la mano:

    "Quien quiera entender que con mi postura niego el derecho a saber u opinar corre por cuenta de su raciocinio.El único derecho que no me parece lógico es el de VOTAR SIN RESIDENCIA."

    Lo que no entiende la Sra Gonzáles es que todos los derechos y deberes fundamentales de las personas estan consagrados por la constitución del estado y uno de ellos es el derecho a elegir. Si le parece ilógico que todos los ciudadanos sean iguales ante la ley, ya es otro asunto. El tema de si deberíamos o no votar desde el extranjero es subjetivo. Y es subjetivo por que encontraremos muchas opiniones a favor o encontra, cada quien tendrá su parecer, pero felízmente vivimos en democracia y podemos debatir, caso contrario presumo que aquellos "derechos ilógicos" que le parecen a ciertas personas podrían ser eliminados según su parecer. Lo que no es subjetivo es nuestro derecho de votar.

    Tampoco se debe de olvidar que los nietos no podemos tener la nacionalidad española precisamente por leyes discriminatorias que hacen distingo entre los que nacieron en España y los que nacimos en el extranjero.

    No pueden considerarnos de ciudadanos de segunda categoría y decirnos si estamos o no en capacidad de elegir, estemos donde estemos. Si Ud no desea tener los mismos derechos como cualquier español es asunto suyo, yo si quiero ejercer todos mis derechos y deberes como uno más.

    Le recalco una vez más: los derechos fundamentales de la persona humana no pueden ser "ilógicos" por que sería ir en contra del principio de igualdad y el espíritu mismo de la constitución.

    Karlo Pujalt
    
    Nieto de Perú

38. En casos que la persona descendiente que quiera optar por la nacionalidad basandose en el Juis Sanguinis, y no quiera ejercer los derechos y obligaciones que tiene cualquier otro ciudadano/subdito…..Entonces para que quiere la nacionalidad???
    
    Cuestion meramente sentimental pero que viene cargada de obligaciones y deberes, no es algo que se puede tener como coleccionista.
    
    Esto en realidad no tiene ni pies ni cabeza. Aqui se esta debatiendo lo que dicta La Constitucion. Si tanto problema tienen, (los que viven ahi y los que viven en otro sitio y se supone que optarian por la tan mentada nacionalidad)al hecho de tener que ejercer el voto…. Entonces que esperan para empezar a reclamar la modificacion de la Constitucion y asi estan felices??

    La conclusion de todo esto es que hay algunas personas que el hecho de que se nos de el derecho que se nos ha negado durante decadas, les molesta.

    Si las cosas que dice la Constitucion para ustedes ahora no tiene ni pies ni cabeza, tampoco lo tuvo y sigue teniendo el hecho de que hayan espanoles con distintos grados de derechos.

    Y no, no se trata de que se le de la nacionalidad a todos los descendientes. Aqui de lo que se habla es de los que se tuvieron que ir a vivir a otros paises POR RAZONES DE GUERRA Y SUS CONSECUENCIAS. No pretendan ahora rememorarse a las epocas del descubrimiento de America, aqui no estamos hablando de los tataratataratataranietos, y seguro que me quedo corta en generaciones.

    Cita Nancy Gonzalez:

    "…….En primer lugar no tendría tal derecho porque no estoy amparada en la nueva ley de ciudadanía sin arraigo……"

    He aqui el problema. No podras optar por la nacionalidad, y por eso te metes a criticar y discutir los derechos y obligaciones que otros nietos si tendremos. No es culpa nuestra ni fue planificado el hecho de que seamos descendientes por linea de abuelo emigrante que no fue nacionalizado de otro pais.
    
    Las circunstancias de cada persona pueden ser muy variadas. Y eso no significa que luego hay que venir a envidiarle al vecino lo que no se pudo obtener!!!!

    De lo que te tendrias que preocupar es del hecho de la aun existente discriminacion hacia mujeres emigrantes, abuelas nuestras. Todos somos nietos, vengamos de hombre o mujer. Pedir y fomentar el cese de la discriminacion a todo nivel.
    
    Si se quiere o no quiere ejercer el voto, eso ya es cuestion de cada uno. Pero La constitucion se tiene que respetar, hasta el dia que la cambien y ahi sera otra historia.

39. Parece ser que sacar frases de contexto de mis comentarios es la única herramienta con que se cuenta para refutar mi opinión respecto al supuesto derecho al voto que tendrían los descendientes que obtengan la ciudadanía española sin arraigo previo.

    No voy a contestar agravios que se nutren de calificativos que estan muy lejos de mi persona, no albergo en mi corazón ni rencores, ni envidia.Por otra parte me alegra y me enorgullece que mi abuelo haya adoptado la ciudadanía de mi país, la decisión por él tomada en nada afecta a mi determinación de tramitar la ciudadanía española, si quisiera lo haría.

    En ningún momento expresé que les sea negado el DERECHO a voto a los ciudadanos no residentes ,sería una brutalidad de mi parte.Lo que si expuse,y quien quiera o pueda entender que entienda, es que me parece ILÓGICO tal acto.
    
    Bien dice el señor Pujalt que entre los derechos de las personas consagrados por la constitición se encuentra el derecho de elegir autoridades, y en el caso de los ciudadanos no residentes tienen el derecho a no elegir autoridades en un país que no residen, o sea no tienen la OBLIGACIÓN de votar.

    Como tengo el derecho de expresarme y con ello no PERJUDICO a nadie, hago uso del mismo resumiendo mi pensamiento con lo siguiente:

    "..se agarran de los pelos pero para no ensuciar VAN A CAGAR a casa de otra gente.." (Joan Manuel Serrat)

    Nancy V. González Pentito
    
    Nieta ARGENTINA y con derecho a ciudadanía
    

40. Creo que se equivocan quienes piensan que el voto de los emigrantes resulta irrelevante en términos prácticos. El caso paradigmático es el de Galicia, en donde en junio de 2005 hubo que esperar siete días para computar los sufragios del otro lado del Atlántico, cuyos resultados se dirimieron por un pequeño número de votos. Ahora, en vísperas de otra elección, los partidos vuelven a desconfiar del sistema electoral en la Galicia exterior.

    Como dice el escritor gallego Suso de Toro, “¿alguien imagina la situación en que estaríamos si las pasadas elecciones autonómicas las hubiese ganado el PP gracias a esas sacas de votos? Por un lado, desencadenaría un resentimiento enorme contra nuestros emigrantes y su papel en Galicia; por otro, no podría gobernar nadie, el descrédito de la Xunta y de nuestro sistema político gallego sería total. Y con razón, pues nuestras votaciones están siendo malversadas”.

    Un ciudadano gallego censado en Bilbao o en Sevilla no puede votar en Galicia, pero alguien que no ha nacido ni vivido nunca en Galicia, pero resida en Buenos Aires o en Montevideo sí que puede hacerlo. Eso no es lo malo, lo peor es que lo hacen.

41. El tema es debatible. Sin embargo, ¿cuál es la realidad?. La actual o la vigente legislación española reconoce la nacionalidad a nietos de españoles emigrantes, sólo que hace una discriminación por edad. Los menores de 18 años sí tienen derecho y los mayores de 18, no. Entonces, ¿cuál es el verdadero punto a discutir?.. Acaso es si los nietos tienen derecho a la nacionalidad.. Sobre esa materia ya la ley dictaminó que sí. La reivindicación es para aquellos que por una condición particular, que en este caso es la edad, pero que pudo ser el sexo, la raza, etc.. quedan exluidos de ese derecho.
    

42. Por supuesto, Stephan, el tema es debatible y a eso estamos. Pero el meollo del problema no se limita a la cuestión de la discriminación de edad. Tiene también una importante carga política, tal como han puesto de manifiesto Lois Blanco y Sebastian Wagner en comentarios anteriores. Unas implicaciones que se tornan aún más relevantes en tiempos electorales como los que se avecinan.
    
    Yo mismo acabo de publicar hace tres días en este mismo otro artículo titulado "Democracia y el derecho de voto de los emigrantes", que te invito a leer:

    http://weblogs.madrimasd.org/migraciones/archive/2007/03/26/62292.aspx

43. A ver como esta eso de que te doy la nacionalidad, pero no puedes votar???? jajaja. Por Dios, al momento de ser nacional se adquieren todos los derechos y obligaciones que conlleva.
    
    Y disculpenme pero España es de los únicos países o probablemente el único que reniega de su propia sangre, al momento de no dar la nacionalidad o negar a sus hijos o nietos, se esta negando a si misma.
    
    Mis abuelos (los 4) fueron españoles nacidos en España, mis padres (los 2) ahora son Españoles (nacidos fuera de España) y mis hermanos y yo ¿No podemos ser Españoles?, pues aunque en verdad AMO a MEXICO la tierra que me vio nacer (con todos los problemas, rollos y demás que se viven aquí) en verdad no entiendo como no puedo ser Español, despues de haber vivido prácticamente en un pedazo de España en México. Y en verdad amo a los latinoamericanos al igual que a los Europeos como a los Asiáticos y Australianos, etc…. pero diganme una cosa, de donde coños tengo yo sangre que no sea Española????.
    
    Pues si España reniega de mi no me queda mas que renegar de España no???? (o que no se acuerdan como vivieron en los 60´s, 70´s, 80´s??? o que siempre fue primer mindo no???) Por favor…

44. Mis abuelos y mi padre eran españoles miabuelo y muchos de mis tios murieron en la guerra pero antes de morir mi abuelo exilio a mi abuela y mi padre de dos años de edad en un buque de condiciones casi infraumanas donde casi no abia alimentos y muchos asta comian ratas solo cuento con muy poca informacion al yegar a uruguay mi abuela habia etrabiado gran parte de su documentasion y a mi papa lo anoto como uruguayo por aquellos años no esitia un control riguroso como el de estos dias y le permitieron anotarlo como uruguayo . los unicos datos que tengo de mis abuelos son sus nombres conpletos mi abuelo se llamaba Lazaro Maria Reyes mi abuela Filomena Rodrigues y mi papa Eugenio Israel Reyes y tengo muchos tios que nose sus nombres yo quisiera saber si me corresponde o no y si puedo tramitar la siudadania Española con tan pocos datos ya que la fecha aproximada de su exilio susedio entre 1910 y 1920 si ubiera alguien que pudiera orientarme sobre lo que tengo que aser se lo boy a agradeser toda la vida desde ya muchas gracias y perdon por las molestias yo resido en uruguay soy soltero mi estado sibil es soltero y tengo 34 años

45. Hola, la verdad que entre al blog para sacarme las dudas de como hacer para obtener mi cuidadania, ya que mi abuelo era español, tambien lo mandaron por la gerra a argentina teniendo solo 5 años y jamas pudo volver; mi tia ya saco su cuidadania y mi padre no. Yo quisiera encontrar un lugar que no me ponga mas dudas, sino que me las aclare.
    
    Tengo 26 años soy de Argentina y estoy casada sin hijos, conjunto a mi esposo queremos ir a vivir a españa, me encantaria hacerlo y pisar esa tierra si me ayudan a y guian apara poder hacer los papeles correspondentes se los agradecere.desde ya gracias Mariangeles Montes

46. Yo me pregunto si este SR Diego Arcos, vive aca en Catalunya y lucra con su Casal Argentino, teniendo un dni Catalan o una nacionalidad Catalana…?? Que yo sepa noooo porque aunque mucha gente del pueblo catalan la quiera todavia no existe. Usted la va de Republicano y es un xenofogo extremista.
    
    Yo soy Argentina y mi padre y mis abuelos son Españoles nacidos en catalunya, aman y amaban su tierra catalana y hoy por hoy viviendo yo en ella la respeto y le doy las gracias.
    
    Mi yayo fue un verdadero republicano, lucho por sus ideales, se tuvo que ir a Argentina con su familia porque sino aca se moria de hambre. Y en Argentina murio habiendo tenido una vida digna y en un pais que le dio de comer a èl y a su familia. Pero el inmigrar es una circuntancia y ello trae consecuencias. No por ser nieta o hija de españoles tengo mas derechos que el que no lo es, pero tampoco tengo menos.
    
    y por favor a ver si el tema papeles deja de sepàrar a la gente y hacerla cada vez mas xenofovica.
    
    Lo siento Sr. Arcos, esta muy equivocado.

47. Saludos. Por aqui estoy viendo algunos calificativos que dan pena.
    
    A ver, soy venezolano y soy español ! ejerci mi derecho de obtener mi ciudadania por ser hijo de española, una española que se vino a los 17 años con mi abuela, porque estaban pasando hambre y penurias. Mis abuelos trabajaron muchisimo en Venezuela, criaron sus hijos, comiamos tortilla española los domingos, no pelanamos una fiesta de la Virgen de la Begoña, vestidos de vascos y comiendo bacalao a la vizcaina.
    
    La mayoria de los españoles que vinieron a latinoamerica no vinieron de vacaciones, seamos claros, vinieron por necesidad, pero de algo es seguro es que la mayoria se sentaban o se sientan con sus hijos o nietos contando las cosas de su tierra, recordando los campos, añorando la comida, recordando los amigos dejados.
    
    Eso de "no tener arraigo" es relativo… pienso que si esta en la sangre ser español y de paso esta en las leyes, que se haga español qui9en quiera, cuando quiera. Y de paso, si quiere ir a España a trabajar a aportar esfuerzo, a pagar impuestos y a buscar una vida mejor que lo haga! En realidad orgulloso estoy que mis abuelos fueron valientes un dia dijeron voy a hacer fortuna en america! no como muchos que se quedaron y quedaron en la ruina y sus hijos no pudieron salir adelante y ahora en muchos casos (mucho es una palabra relativa cada quien que ponga su cantidad) viven del paro.
    
    Asi que si esta en su derecho, ejerzalo! yo lo hice! y gracias España!

48. soy nieta de españoles,ya fallecidos .especificamente nieta de catalanes,asi y todo ,quiero decir siendo de nietos de catalanes me ha sorprendido mucho la mentalidad cerrada , frios,antiguos e ignorante de esta gente que parece que se quedo en el tiempo y encima se sienten superior a todos .como si fueran el ombligo del mundo,es por eso que no me extraña que piensen de esta manera con respecto a nuestros derechos como nietos de españoles y si discriminan hasta sus propios hermanos de sangre españoles!!!(todo aquel que este fuera de cataluña).que se puede esperar de ellos.? porfavor no se hagan mala sangre para que los entiendan,es pedir peras al olmos ,son gente muy corta!!!aunque tengo que decir que conozco algunos catalanes muy buena gente e inteligentes,pero son los menos…ademas no saben nada de historia,a los argentinos por ejemplo,deberian saber la mano que en su momento se les dio a los españoles .no conocen de códigos ni lealtad…que se le puede explicar.? gente corta…no les da el cerebro poberesssss!!!!

49. Hola soy nieta de española, ella nacio alla y vino para Cuba muy jovencita, mi padre su hijo ya fallecio y nunca logro hacerse ciudadano español, porque nunca logre que me mandaran la certificacion de nacimiento de mi abuela que nacio en Cozpeito provincia de Lugo pero no se en que parroquia, saludos

50. DERECHOS HUMANOS
    
    En esta página se ha iniciado un debate sobre un derecho fundamental de todo ciudadano español, pero quizás por no haberse expuesto correctamente, está plagada de expresiones propias de UN JUZGADO DE GUARDIA más que de un blog.
    
    Algunas opiniones, demasiadas, son de un contenido discriminatorio inaceptable, además de ilegales.
    
    Prejuicios y expresiones racistas, clasistas, que reflejan una relación injusta con el tema en cuestión.
    
    Constituyen verdaderas apologías del delito, una violación de los derechos humanos fundamentales.
    
    La libertad de expresión nunca puede invadir y mucho menos atentar contra el respeto a la igualdad de todos los seres humanos.
    
    La constitución española establece el derecho de sangre para determinar el reconocimiento a la ciudadanía, contraponiéndolo al territorial, justamente por la gran cantidad de españoles que en esos momentos se encontraban en el exterior, por obvias razones económicas, sociales, culturales y políticas, ya que el componente central de todo Estado, como lo es su pueblo debía ser mayoritariamente integrado en las bases fundacionales del estado.
    
    Por el motivo inverso, en los países latinoamericanos, el precepto constitucional fue territorial, ya que tales estados se determinaron sobre vastas extensiones con muy pocos habitantes, por lo que resultaba imprescindible promover la inmigración.
    
    Lo que no hay duda es que “español de origen” es el que es hijo de españoles, sin importar el lugar de nacimiento. Así lo establece la constitución, por más que cualquier reglamentación diga lo contrario, en este caso, tal precepto sería inconstitucional, aunque siga vigente.
    
    Ese derecho es irrenunciable y es inherente a todo ser humano, por lo que toda reglamentación debe orientarse a facilitar su ejercicio y no lo contrario.

    TRABAJADORES SIN FRONTERAS
    
    Mi abuelo español, emigró y mantuvo su arraigo, muriendo después de 50 años en el extranjero “falando galego”. De una inmensa cultura y hombría de bien a pesar de su analfabetismo, en el respeto absoluto a los más débiles y sobre todo a la mujer, no solo la suya, y a los niños, se trate de hijos o nietos. Una cultura de trabajo solidario quizás reflejo del sistema de producción agrícola que en aquellos años se empleaba en su tierra, en los que la mano de obra era colectiva, las principales tareas eran comunes a las familias de campesinos que trabajaban las tierras del señor.
    
    Las mañanas de domingos, entre mates y medias lunas, producto de la incorporación de costumbres del país que le dio cobijo, eran destinados a la “seguridad social” entre paisanos, allí se presentaban sus coterráneos con los recién llegados y antes de pasar a cualquier otra actividad social, se tenían que resolver las cuestiones básicas de habitación y trabajo del nuevo inmigrante, algún préstamo para construir la casa, etc. Luego vendrían el juego de naipes, la salida al estadio para ver el fútbol y todo lo que de hecho era una mini romería dominical, en la que participábamos sus 10 hijos y los casi 20 entre nietos y biznietos.
    
    De más está decir que “su arraigo” impulsó a sus hijos a participar en todo tipo de actividades sociales entre los inmigrantes, a partir del Centro Arzuano Mellidense, lugar de origen de la mayoría de ellos, pasando por la Federación de Sociedades Gallegas y muchas instituciones que me obligarían a una extensa referencia y aún así dudo que puedan ser apreciadas en toda su importancia. Tuve oportunidad de convivir con republicanos, nacionalistas catalanes, gallegistas, todas las expresiones del quehacer español, que aquí en España eran muy difícil de conocer para sus habitantes.
    
    En estos días en un programa televisivo uno de los “delincuentes” (por sus expresiones racistas) intervino afirmando que “la mano de obra no ayuda a crecer un país, ni una cultura”. Esa ceguera es lamentable para él, ya que le impide ver la realidad, pero sobre todo lo priva del disfrute de esa realidad, los trabajadores, la libre circulación de trabajadores enriquece no solo económicamente, sino sobre todo humanamente una sociedad.
    
    Máxime si la contraponemos a la libre circulación de capitales especulativos, destructivos, improductivos, del negocio y tráfico de armas, que es lo que domina el mundo y nadie dice nada, quieren bloquear la libre circulación de mano de obra, con lo cual de hecho están favoreciendo la libre circulación de criminales.
    
    Pero no de esos que te quitan el celular, sino de los peores criminales de lesa humanidad que existen en el mundo, que le quitan la vida a miles de seres humanos todos los días por hambre, represiones y guerras.

    PAZ, PAN, TRABAJO Y LIBERTAD
    
    Tengo ciudadanía española por ser hijo, nieto, biznieto, etc., por no tener una gota de sangre que no sea de origen español, mi arraigo es con esa España del trabajo y la solidaridad, pero es un arraigo internacional, una identificación con todos los pueblos que defienden los derechos fundamentales. Si sirve para algo, quiero alentar a todos los que luchan por sobrevivir, desde una patera o desde la reivindicación del derecho a su ciudadanía española.
    
    Que no se detengan por comentarios o actitudes discriminatorias o racistas, que busquen en las fuentes vitales de todo pueblo y que luchen unidos sin distinción de raza, nacionalidad, ideología, color de piel, religión, por un futuro que nos permita vivir con paz, pan, trabajo y libertad.